Referandum 2017

[Indianer]

Dass er Erdogan kritisiert ist richtig, dass er aber das deutsche System zum Vorbild nehmen will, ist falsch.

Diese Obsession von uns, Vorbilder aus dem Westen zu nehmen, ist eins der Gründe, warum unsere Region sich in ihrem heutigen Zustand befindet.

der westen ist schon grausam.
wann werdet ihr uns verlassen?

 

[Afroasiatis]

der westen ist schon grausam.
wann werdet ihr uns verlassen?

Ich habe euch schon verlassen, aber die übrigen von uns müssen zuerst bleiben und versuchen, den Westen zu verbessern.

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Man muss die westliche Demokratie nicht zum Vorbild nehmen, es steht jedem Staat frei ein besseres System zu entwickeln und einzuführen. Man muss sie aber auch nicht für alles und jedes verantwortlich machen was in anderen Ländern heute noch schief läuft. Ein bisschen mehr Eigenverantwortung, ein bisschen weniger Korruption und Religion, ein bisschen mehr Selbstreflektion im Umgang mit Minderheiten stünde diesen Ländern auch gut zu Gesicht.
Es ist ungleich einfacher die Schuld immer bei anderen, speziell beim Westen, zu suchen, als selbst tätig zu werden. Warum wollen denn Flüchtlinge vorzugsweise in den Westen? In Deutschland war es auch nicht immer so wie heute. Heute kann hier jeder im Rahmen des Gesetzes frei leben und auch das war ein langer Weg.

Die Flüchtlinge wollen vorzugsweise in den Westen, weil es da höhere Löhne, mehr Arbeitsplätze und bessere Lebensbedingungen gibt.

Ich habe da ganz andere Meinung. Was sehr leicht ist und zu oft gemacht wird, ist Vorbilder aus dem Westen zu nehmen, weil er einfach höher entwickelt ist. Was dagegen schwieriger ist, ist eigene Konzepte zum Fortschritt zu finden, die den wahren Bedürfnissen einer Gesellschaft in einem unterentwickelten Land entsprechen.

 

[Grizzly]

Der Massenmörder Recep Tayyip E. wird durch das Referendum zum Diktator mit Hitler-ähnlichen Kompetenzen. Hat er die, ist er tatsächlich nur noch durch einen Putsch zu stoppen, an dem zu Beginn ein, im Gegensatz zum 20. Juli 1944, gelungenes Attentat auf den Diktator stehen muss.

 

[DZEKO]

Der Massenmörder Recep Tayyip E. wird durch das Referendum zum Diktator mit Hitler-ähnlichen Kompetenzen. Dann ist tatsächlich nur noch durch einen Putsch zu stoppen, an dem zu Beginn ein, im Gegensatz zum 20. Juli 1944, gelungenes Attentat auf den Diktator stehen muss.

Was für ein Müll.

 

[Gast20029]

Ich habe euch schon verlassen, aber die übrigen von uns müssen zuerst bleiben und versuchen, den Westen zu verbessern.

Darf ich fragen wer "Ihr und die Übrigen" seid? Warum wollt "Ihr" den Westen verbessern, verbessert doch die Länder, die es nötig haben, dann muss auch keiner mehr in den Westen flüchten. Bisschen mehr Inititive das favorisierte Land zu verbessern, als gegen andere kämpfen. Kostet nur Kraft und bringt nichts.

Die Flüchtlinge wollen vorzugsweise in den Westen, weil es da höhere Löhne, mehr Arbeitsplätze und bessere Lebensbedingungen gibt.

Und warum ist das so? Beziehungsweise ist das wirklich so im Vergleich zu den Lebenshaltungskosten und den Arbeitslosenzahlen?

Ich habe da ganz andere Meinung. Was sehr leicht ist und zu oft gemacht wird, ist Vorbilder aus dem Westen zu nehmen, weil er einfach höher entwickelt ist. Das dagegen schwieriger ist, ist eigene Konzepte zum Fortschritt zu finden, die den wahren Bedürfnissen einer Gesellschaft in einem unterentwickelten Land entsprechen.

Ja, eben. Was genau hindert Länder daran eigene und für ALLE geeignete Konzepte zu finden und sich weiter zu entwickeln? Es ist ja nicht so, dass es keine Gelder aus dem Westen dafür gibt. Du machst es dir sehr einfach.

 

[Indianer]

Was für ein Müll.

ne kein müll.
erdi untersteht dann alles.

du bist verwöhnt vom westen.

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Ich habe euch schon verlassen, aber die übrigen von uns müssen zuerst bleiben und versuchen, den Westen zu verbessern.

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Die Flüchtlinge wollen vorzugsweise in den Westen, weil es da höhere Löhne, mehr Arbeitsplätze und bessere Lebensbedingungen gibt.

Ich habe da ganz andere Meinung. Was sehr leicht ist und zu oft gemacht wird, ist Vorbilder aus dem Westen zu nehmen, weil er einfach höher entwickelt ist. Was dagegen schwieriger ist, ist eigene Konzepte zum Fortschritt zu finden, die den wahren Bedürfnissen einer Gesellschaft in einem unterentwickelten Land entsprechen.

wirklich?
na so was aber auch......
nicht zu fassen......

 

[Francis]

Ihr sollt mein Thread nicht vollspamen mit eurer Scheiße. Es geht hier um das Referandum, Gelaber um Diktatur etc. könnt ihr euch woanders geben.

 

[Afroasiatis]

Darf ich fragen wer "Ihr und die Übrigen" seid? Warum wollt "Ihr" den Westen verbessern, verbessert doch die Länder, die es nötig haben, dann muss auch keiner mehr in den Westen flüchten. Bisschen mehr Inititive das favorisierte Land zu verbessern, als gegen andere kämpfen. Kostet nur Kraft und bringt nichts.

In diesem Beitrag habe ich eine Antwort gegeben, die auf dem Niveau der Frage angepasst war . So ernst sollte man sie nicht nehmen.

Um aber etwas Ernsthaftes darüber zu sagen: man muss beides machen, sowohl versuchen das eigene Land/Stadt/Region zu verbessern als auch gegen die westliche Dominanz zu kämpfen. Ohne das Eine wird das Andere keine Ergebnisse bringen. Im Moment wird meiner Meinung nach im zweiten Bereich zu wenig gemacht - nach dem Ende des Kalten Kriegen unterschätzt man in der Welt die Bedeutung des anti-imperialistischen Kampfes. Das ist aber sowieso ein anderes Thema, als das, worüber ich ursprünglich gesprochen habe: da ging es um Vorbilder aus dem Westen für die eigene Entwicklung.

Und warum ist das so? Beziehungsweise ist das wirklich so im Vergleich zu den Lebenshaltungskosten und den Arbeitslosenzahlen?

Im Vergleich zu den Lebenshaltungskosten, ja. Auch wenn man das Pro-Kopf-Einkommen in Kaufkraftparität berechnet, liegen die westlichen Länder vorne.
Die Arbeitslosigkeit ist weniger einfach, bei den meisten westlichen Ländern ist sie aber wirklich nicht so hoch, wenn man sie mit diesen der Balkanländern vergleicht. Das erklärt sicher zu, warum z.B. die meisten Flüchtlingen nicht in Griechenland bleiben wollen, sondern in den Westen fahren.

Ja, eben. Was genau hindert Länder daran eigene und für ALLE geeignete Konzepte zu finden und sich weiter zu entwickeln? Es ist ja nicht so, dass es keine Gelder aus dem Westen dafür gibt. Du machst es dir sehr einfach.

Nein, ich sage genau, dass es nicht so einfach sein kann, wie die Leute meistens in unterentwickelten Ländern es vorstellen: einfach die westlichen Konzepten übernehmen, sie anwenden, und dann kriegt man gleich ein westliches Niveau.Warum es so nicht sein kann, ist eine zu große Diskussion, die uns wieder weg vom Thread-Thema bringe würde.
Gelder aus dem Westen sind da immer misstrauisch zu sehen, weil der Westen nicht die gleichen Interessen als die Völker in unterentwickelten Ländern hat. In Griechenland kann man das heute sehr gut beobachten.
Auch die Länder kann man nicht so einfach als "Länder" sehen, weil sie aus verschiedenen Bevölkerungsteilen bestehen, die gegensätzliche Interessen haben können. In vielen Fällen können z.B. die korrupten Eliten ihre Interessen mehr mit diesem des Westens als mit diesen ihres Volkes verbinden.

 

[Indianer]

Ihr sollt mein Thread nicht vollspamen mit eurer Scheiße. Es geht hier um das Referandum, Gelaber um Diktatur etc. könnt ihr euch woanders geben.

darum geht es ja bei diesem Referendum.

nur "evet" kannst du in der türkei haben.
hier gibt es auch etwas anderes

 

[Gast20029]

Ihr sollt mein Thread nicht vollspamen mit eurer Scheiße. Es geht hier um das Referandum, Gelaber um Diktatur etc. könnt ihr euch woanders geben.

Leider gibt es seit Erdogans Begeisterung für Diktaturen lange vor dem Putschversuch sehr viele Gemeinsamkeiten mit einer speziellen Diktatur. Vom Ermächtigungsgesetz bis zur aktuellen Propaganda ist das 3. Reich nunmal das beste Beispiel. Das soll kein Hitlervergleich sein, denn zu Gräueltaten kams ja damals auch erst später, aber die Anfänge waren ziemlich genau diesselben. Ob dir das nun gefällt oder nicht. Du befindest dich in einem demokratischen Forum in einem demokratischen Land.

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In diesem Beitrag habe ich eine Antwort gegeben, die auf dem Niveau der Frage angepasst war . So ernst sollte man sie nicht nehmen.

Um aber etwas Ernsthaftes darüber zu sagen: man muss beides machen, sowohl versuchen das eigene Land/Stadt/Region zu verbessern als auch gegen die westliche Dominanz zu kämpfen. Ohne das Eine wird das Andere keine Ergebnisse bringen. Im Moment wird meiner Meinung nach im zweiten Bereich zu wenig gemacht - nach dem Ende des Kalten Kriegen unterschätzt man in der Welt die Bedeutung des anti-imperialistischen Kampfes. Das ist aber sowieso ein anderes Thema, als das, worüber ich ursprünglich gesprochen habe: da ging es um Vorbilder aus dem Westen für die eigene Entwicklung.



Im Vergleich zu den Lebenshaltungskosten, ja. Auch wenn man das Pro-Kopf-Einkommen in Kaufkraftparität berechnet, liegen die westlichen Länder vorne.
Die Arbeitslosigkeit ist weniger einfach, bei den meisten westlichen Ländern ist sie aber wirklich nicht so hoch, wenn man sie mit diesen der Balkanländern vergleicht. Das erklärt sicher zu, warum z.B. die meisten Flüchtlingen nicht in Griechenland bleiben wollen, sondern in den Westen fahren.


Nein, ich sage genau, dass es nicht so einfach sein kann, wie die Leute meistens in unterentwickelten Ländern es vorstellen: einfach die westlichen Konzepten übernehmen, sie anwenden, und dann kriegt man gleich ein westliches Niveau.Warum es so nicht sein kann, ist eine zu große Diskussion, die uns wieder weg vom Thread-Thema bringe würde.
Gelder aus dem Westen sind da immer misstrauisch zu sehen, weil der Westen nicht die gleichen Interessen als die Völker in unterentwickelten Ländern hat. In Griechenland kann man das heute sehr gut beobachten.
Auch die Länder kann man nicht so einfach als "Länder" sehen, weil sie aus verschiedenen Bevölkerungsteilen bestehen, die gegensätzliche Interessen haben können. In vielen Fällen können z.B. die korrupten Eliten ihre Interessen mehr mit diesem des Westens als mit diesen ihres Volkes verbinden.

Sorry, das war jetzt viel geschrieben, aber nichts gesagt. Ist eh OT, da hast du Recht.