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Russische Streitkräfte
- Ersteller BLACK EAGLE
- Erstellt am
Zu deiner Information wurde dieser "Krieg" hier von Anfang an in einem anderen Kontext benutzt.
Toruko-jin schrieb:
"Soll ich dir die Niederlagen nennen, die Russland oder UDSSR erfahren hat?"
Wobei davor die Siege in wahren Kriegen angesprochen wurden.
Welche Unruhe gibt es heute und wo? In den USA, England, Deutschland, Frankreich gibt es auch sehr laute Demonstrationen mit massivem Polizeieinsatz.
Die UdSSR konnte wegen der inneren Politik nicht exisitieren. Es gab viele Gründe für den Zerfall der Sowjetunion...kalter Krieg gehört dazu auch... selbst der Begriff kam aus dem Westen... man hat damit in 40-er Jahren nicht gerechnet, dass UdSSR zum Zerfall gebracht wird und zwar in mehr als 40 Jahren...somit war dies ein sehr schlechtes Beispiel... es hat mehr mit der Politik zu tun...
In dem angesprochenen Buch findet man eine Reihe von Argumenten, dass es weder Gewinner noch Verlierer gab.
Die Russen, die in Russland und nicht in der UdSSR leben wollten, sehen sich auch als Gewinner logischerweise - das ist ein Pro-Russland-Sieger Argument.
Darum wurde hier schon 1000mal gesagt, dass Russland ein SOZ und OVKS - Mitglied ist.
Mit den Amis können die Russen mithalten. Es gab schon viele Beweise. Die Raketen in Kaliningrad kann man nicht abfangen, damit müssten dann die Menschen in West-Europa leben. Die Russen investieren schon seit Jahren sehr viel Geld in ihre Raketen. Selbst die Amis haben nicht solche moderne Atomwaffen.
Die Militärübungen gibt es auch mit den NATO-Mitgliedern: USA, Frankreich, Deutschland usw.
Und zum Thema „Kalter Krieg“. Es mag schwer zu verdauen sein, aber natürlich haben wir den verloren. Die Amis haben genau das erreicht, was sie wollten. Die Sowjetunion ist zerfallen, Sozialismus als politisches System untergegangen. Die Menschen hatten eine beispiellose Verarmungswelle, das Land eine unglaubliche Ausblutung, Brain drain, Zerfall in jeder Hinsicht zu beklagen. Davon konnten wir uns, aus unserer Sicht Gott sei Dank, etwas erholen, stabilisieren, jetzt gilt es weiter voran zu kommen. Ob nun System Putin sich weiterhin durchsetzen wird oder wie und was auch immer.
С праздником, однако!
Einerseits hast du recht. Andererseits:
Die Russen, die in Russland und nicht in der UdSSR leben wollten, sehen sich auch als Gewinner logischerweise - das ist ein Pro-Russland-Sieger Argument.
Toruko-jin
Jackass of the Week
Wir sollten wirklich weg kommen von diesen Vergleichen. Russland allein kann es von den reinen menschlichen, militärischen, wirtschaftlichen, wissenschaftlichen Ressourcen und Möglichkeiten natürlich nicht mit Staatengemeinschaften aufnehmen. Auch nicht mal im „direkten Vergleich“ etwa nur allein mit den USA. Wir konnten in den 90ern die NATO-Einkreisungspolitik nicht verhindern und auch heute nicht. Wenn die Amis ihr Raketenabwehrsystem anschalten wollen, werden auch Proteste und Raketenstationierungen in Kaliningrad das nicht wirklich verhindern. Und Fakt ist, es richtet sich gegen Russland und v.a. dessen Zweitschlagkraft. Es bedeutet nicht unbedingt reale Kriegsszenarien, aber globale Machtgewichtungen.
Es mag Interessen und auch entsprechende Politik zum politischen und wirtschaftlichen Kleinhalten Russlands geben, in manchen Kreisen sogar weitergehende an der Aufspaltung des Landes und natürlich den Zugriff auf Sibirien und seine Ressourcen. Konzentrieren wir uns einfach auf das Voranbringen der Modernisierung so wie es eben möglich ist. Auf die Lösung interner Probleme auch im militärischen Sektor. Und auf die politische, wirtschaftliche und militärische weitere und ausbaufähige Zusammenarbeit mit den Partnern von der Shanghai-Group. Wer hätte bei den fast säbelrasselnden Spannungen noch vor 25 Jahren gedacht, dass Russen und Chinesen mal gemeinsame Manöver abhalten werden.
Und zum Thema „Kalter Krieg“. Es mag schwer zu verdauen sein, aber natürlich haben wir den verloren. Die Amis haben genau das erreicht, was sie wollten. Die Sowjetunion ist zerfallen, Sozialismus als politisches System untergegangen. Die Menschen hatten eine beispiellose Verarmungswelle, das Land eine unglaubliche Ausblutung, Brain drain, Zerfall in jeder Hinsicht zu beklagen. Davon konnten wir uns, aus unserer Sicht Gott sei Dank, etwas erholen, stabilisieren, jetzt gilt es weiter voran zu kommen. Ob nun System Putin sich weiterhin durchsetzen wird oder wie und was auch immer.
С праздником, однако!
Ich wollte dir nur meinen Respekt aussprechen. Zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich dich total falsch eingeschätzt habe.
Toruko-jin
Jackass of the Week
Leute, wenn es zu einem Schlagabtausch zwischen zwei großen Staaten kommen sollte, die eine Atombombe einsetzen können, wird es keine Gewinner geben. Die Kuba-Krise im Oktober 1962 hat gezeigt, wie gefährlich das Spiel mit dem Feuer werden kann.
Akzeptieren sollte man, dass die Amis wirtschaftlich und militärisch unangefochten die Nummer eins sind. Das werden sie aber in 20 Jahren nicht mehr sein, da Indien und China die Welt wieder in einen Gleichgewicht führen werden. Es werden zwar Stellvertreterkriege geben, wo sich die Großen ihre Macht versuchen werden auszubauen aber keine globalen Konflikte. Der nächste Spielplatz wird der Iran sein.
Akzeptieren sollte man, dass die Amis wirtschaftlich und militärisch unangefochten die Nummer eins sind. Das werden sie aber in 20 Jahren nicht mehr sein, da Indien und China die Welt wieder in einen Gleichgewicht führen werden. Es werden zwar Stellvertreterkriege geben, wo sich die Großen ihre Macht versuchen werden auszubauen aber keine globalen Konflikte. Der nächste Spielplatz wird der Iran sein.
Stimme dir zu. Darum exisiteren andere Waffensysteme, die man wirkungsvoll einsetzen kann. Und die großen Atomwaffen spielen auch weiter die Rolle der Abschreckung.
Was die Wirtschaft angeht: sowohl die Amis, als auch die Russen, Chinesen und die Inder investieren viel in das Militär. Wichtige Rolle spielen dabei die Waffensysteme, die man entwickelt - hier sind die Amis und die Russen unerreichbar. Die Amis haben zwar noch einen Vorsprung: die Russen kommen aber sehr schnell. Auch die Chinesen und die Inder rüsten ihre Steitkräfte auf. Gleichgewicht besteht allein schon wegen den Atomwaffen. Beachtet man, dass die Russen ihr Atomwaffenarsenal so schnell modernisieren/entwickeln können (seit 1991), wird klar, dass die Amis bald ihre Postition aufgeben müssen. Die Wirtschaft in den USA kann nicht mehr mithalten.
Die neuen Waffensysteme testet man in den kleinen Kriegen und Konflikten. Die Russen haben dies z.B. in Georgien gemacht. Die Amis machen dies in Afghanistan.
Greko
Gesperrt
Vllt ist es ja ein Zeichen der schwächelnden amerikansichen Wirtschaft, da sich die USA so beeilen wollen, um unbedingt Irak angreifen wollen. Getreu dem Motto "Schnell, die VErbündeten einkreisen, bevor uns die Luft ausgeht" Ka, ob das so richtig ist.
Aber naja offizielle Quellen, dass der USA ihre Wirtschaftskraft schwächelt gibt es kaum. Ich mein, man hört immer davon, dass ihnen die Ressourcen ausgehen, aber offizielle Quellen habe ich nicht gehört.
Syrien: Assad bittet Russland um Hilfe - SPIEGEL ONLINE
Ich hoffe, die Russen helfen ihnen....Sonst gehts voran.
Auch Putin wirds hoffen. Hoffentlich
TuAF
Turkesteron
Meinst wahrscheinlich Iran. Für dieses Land brauchen die Amis deutlich mehr als damals für Irak.
Doch, selbst in den USA...aber auch in West-Europa: Deutschland, France, UK... in Russland usw. Selbst in den Militärzeitschriften wird dies als sehr kritisch bezeichnet.
Mit Ressourcen wird sehr wahrscheinlich geholfen.
Die Russen lassen die Kontrolle ihrer Schiffe nicht mehr zu.
Toruko-jin
Jackass of the Week
USA 575 MRD
China 100 MRD (Wahrscheinlich versteckt mehr)
Russland 80 MRD
Indien 32 MRD
Türkei 25 MRD (offiziell)
Diese haben einen gesunden Vorsprung aber unerreichbar sind sie nicht.
Auf atomarer Ebene gibt es zwar ein Gleichgewicht aber die zählen nicht, da sie nicht eingesetzt werden können. Bei den konventionellen Waffensystemen stellen die Amis noch einen Monopol dar.