Aktuelles
  • Herzlich Willkommen im Balkanforum
    Sind Sie neu hier? Dann werden Sie Mitglied in unserer Community.
    Bitte hier registrieren

Simunic jubelt mit faschistischer Ustascha-Parole

Ich verstehe nicht, warum Serben auf eine kroatische Fahne das Wort Zemun schreiben sollten (und diese dann anzünden), es macht keinen Sinn.

Wie kommst du jetzt darauf, dass Posavac meint, Serben sollen auf eine kroatische Fahne Zemun schreiben und diese dann anzünden?

Du hast irgendwo deiner Meinung nach einen kleinen Fehler bei Posavac gesehen und stellst dich jetzt so blöd, bis wir es raus finden :D

Jetzt sach mal wat Sache ist und wo Posavac das geschrieben hat.

hehe sich aufregen wenn Serben 3 Finger heben oder das CCCC Symbol nutzen aber das "za dom spremni" harmlos reden :nemafrke:

Sämtliche Idioten, die politische oder religiöse Symboliken bei sportlichen veranstaltungen nutzen sollte man sperren bzw lebenslang ausperren.
Und kommt mir jetzt nicht mit "za dom spremni" gab es schon vor den Ustaschas blablabla, die Swastika gab es auch vor den Nazis und Cetniks waren vor dem 2. WK Freiheitskämpfer . . .

"za dom", 3 Finger und Allahu Akbar haben beim Sport nichts verloren !

Würde gerne wissen, wer sich aufregt, wenn Serben drei Finger zeigen oder CCCC hinschreiben. Ich wüsste nciht, was daran so schlimm ist, mich würde es null stören.
 
Ich habe eine Frage an alle Kroaten und Serben:Djokovic gewinnt ein Turnier und hebt die drei Finger (von Verbrechern seinerzeit missbrauchtes Zeichen) nach dem Sieg (mehrmals passiert)Simunic qualifiziert sich mit seinem Land für eine WM und sagt diesen Satz (von Verbrechern seinerzeit missbraucht)Ist es nicht so, dass man entweder beides verurteilen oder beides "gutheißen" darf? Verurteilen die Serben auch das von Djokovic wie hier in diesen Thread und sehen die Kroaten das bei Nole auch eher als Zeichen nationalen Stolzes?Für mich ist beides eben genau das, ein Zeichen des Stolzes und muss nicht zwingend in so einem historischen Kontext gesetzt werden...
 
Ich habe eine Frage an alle Kroaten und Serben:Djokovic gewinnt ein Turnier und hebt die drei Finger (von Verbrechern seinerzeit missbrauchtes Zeichen) nach dem Sieg (mehrmals passiert)Simunic qualifiziert sich mit seinem Land für eine WM und sagt diesen Satz (von Verbrechern seinerzeit missbraucht)Ist es nicht so, dass man entweder beides verurteilen oder beides "gutheißen" darf? Verurteilen die Serben auch das von Djokovic wie hier in diesen Thread und sehen die Kroaten das bei Nole auch eher als Zeichen nationalen Stolzes?Für mich ist beides eben genau das, ein Zeichen des Stolzes und muss nicht zwingend in so einem historischen Kontext gesetzt werden...

3 Finger stören mich nicht, solange dies nicht in Kroatien passiert. ...Vukovar auf kyrillisch in Belgrad...auch gut...solange nicht in Kroatien :D
 
Ich habe eine Frage an alle Kroaten und Serben:Djokovic gewinnt ein Turnier und hebt die drei Finger (von Verbrechern seinerzeit missbrauchtes Zeichen) nach dem Sieg (mehrmals passiert)Simunic qualifiziert sich mit seinem Land für eine WM und sagt diesen Satz (von Verbrechern seinerzeit missbraucht)Ist es nicht so, dass man entweder beides verurteilen oder beides "gutheißen" darf? Verurteilen die Serben auch das von Djokovic wie hier in diesen Thread und sehen die Kroaten das bei Nole auch eher als Zeichen nationalen Stolzes?Für mich ist beides eben genau das, ein Zeichen des Stolzes und muss nicht zwingend in so einem historischen Kontext gesetzt werden...

Sehe ich auch so, also bitte, wer sich durch drei Finger beleidigt fühlt oder das mit Rassismus/Faschismus in Vebrindung bringt, den kann ich null verstehen. Das ist nix schlimmes dran. Genau so wie bei zds.
 
Wie kommst du jetzt darauf, dass Posavac meint, Serben sollen auf eine kroatische Fahne Zemun schreiben und diese dann anzünden?

Du hast irgendwo deiner Meinung nach einen kleinen Fehler bei Posavac gesehen und stellst dich jetzt so blöd, bis wir es raus finden :D

Jetzt sach mal wat Sache ist und wo Posavac das geschrieben hat.



Würde gerne wissen, wer sich aufregt, wenn Serben drei Finger zeigen oder CCCC hinschreiben. Ich wüsste nciht, was daran so schlimm ist, mich würde es null stören.

Is klar, dich würde es nicht störem wenn bei einer Balkanparty ein paar Jungs vor dir stehen würden und mit 3 Fingern in der Luft tanzen würden oder mitten in Zagreb ein Serbe mit einem CCCC T-Shirt rumlaufen würde ?!?!?

daj ne seri, da nije ovog slucaja sa Simunicem klinac bi ti bio tako tolerantan
 
Is klar, dich würde es nicht störem wenn bei einer Balkanparty ein paar Jungs vor dir stehen würden und mit 3 Fingern in der Luft tanzen würden oder mitten in Zagreb ein Serbe mit einem CCCC T-Shirt rumlaufen würde ?!?!?

daj ne seri, da nije ovog slucaja sa Simunicem klinac bi ti bio tako tolerantan

Warum sollte in Kroatien ein Serbe mit CCCC-Shirt rumlaufen? Hat Simunic zds in BG gerufen?

Warum sollten ein paar Jungs VOR mir stehen und mir die 3 Finger in die Nase halten? Ich kenne solche Situationen nicht, das wäre ja blöd.

Du vergleichst wieder mal Autobahnbrücken mit Butterbroten.

- - - Aktualisiert - - -

[h=1]Hrvatska suspendirana sa Svjetskog prvenstva, Island ide u Brazil[/h]Piše: News-bar

UEFA je jutros na hitnoj izvanrednoj sjednici, a na prijedlog predsjednika Michaela Platinija, razmotrila sve uzvratne utakmice u kvalifikacijama za Svjetsko prvenstvo u Brazilu.
Sve su utakmice registrirane postignutim rezultatima osim utakmice u Maksimiru, ona je registrirana rezultatom 0:3 za Island, koji putuje u Brazil. Naime, 29 minuta poslije zadnjeg sučeva zvižduka igrač Hrvatske Joe Simunić pozdravljao je navijače starohrvatskim pozdravom.
UEFA je iz neznanja to protumačila kao fašistički pozdrav te drakonski kaznila Hrvatsku zabranom odlaska na Svjetsko prvenstvo bez prava žalbe.
Jesam li ti rekao da se strpiš još minutu, dvije – strogo je ukorio svog igrača izbornik Niko Kovač.
Zagrebačka, Karlovačka, Osječka i Carlsberg pivovara kazneno će prijaviti Šimunića te će tražiti refundiranje financijskog gubitka nastalog zbog neodlaska “vatrenih” u Brazil. Dok Island slavi, a Hrvatska tuguje, tračak suosjećanja čuli smo od svevremenskog Vladimira Šeksa:
Ipak nas je Island prvi priznao, navijat ću za njih na Mundijalu.

http://www.sport.ba/drugi-pisu/hrvatska-suspendirana-sa-svjetskog-prvenstva-island-ide-u-brazil/

:D
 
Ich bin alles andere als ein Freund von diesem Pack welches die kroatische Nation damals auf ewig beschämt befleckt und Menschen bestialisch umgebracht hat.

Doch man kann es wie in diesem Fall auch übertreiben, als nächstes wird Simunic angerechnet das er mit Kuna bezahlt hat, die auch die Ustasa verwendet haben, aber diese Währung eine tausendjährige Tradition, Geschichte vor den Ustasa hat.

Eben so verhält es sich mit " Za dom" was bei den Kroaten schon lange vor den Ustasa einzug gehalten hat ab dem 16 Jahrhundert und auch den Weg in Opern, Musik gefunden hat.

Das einzige was man Simunic ankreiden kann ist, das er einen Spruch mit kriegerischer Intention welchen Kroaten in der Geschichte zu Recht aber auch zu Unrecht gebraucht haben bei einer Sportveranstaltung gebraucht hat. Sport ist kein Krieg.
 
[h=1]Istražili smo stari hrvatski pozdrav ‘Za dom spremni’[/h][h=1][/h]Iako su hrvatski sudovi jasni u svojim presudama kako je pozdrav “Za dom spremni” stari hrvatski pozdrav, u Hrvatskoj i dalje neke snage nepravedno ovome starome hrvatskom pozdravu pokušavaju pridodati negativnu konotaciju. No, što su generacije prije drugog svjetskog rata mislile time kada su uzvikivale ovaj pozdrav? Što je taj pozdrav značio jednom Nikoli knezu Zrinskom, a što je značio Josipu banu Jelačiću?
Kao i svakog dobrog Hrvata od malena su me u školi učili kako je pozdrav “Za dom spremni!” fašistički. Svašta uče u tim školama dobre Hrvate. No, na svu sreću, Hrvate odgajaju i uče i njihovi roditelji, bake, didovi, ulica, prijatelji… i Crkva!
E, tako su mene u školi učili da su se samo ustaše pozdravljale tim pozdravom i kada čujem da netko uzvikne “Za dom spremni!” neka znam kako se radi o nekome tko doziva zla koja su činile ustaše. Tako i danas uče djecu u školi. Mediji koji mrze sve što ima veze s Hrvatskom isto to propagiraju.
No,… uvijek postoji ono no,…
No, meni nikada nije bilo jasno zbog čega bi taj pozdrav bio zao. Kada raščlanim te riječi vidim da se tu poziva na obranu doma. Svoga vlastitog jer dom nije tuđi, nego moj. Ako je tuđi, onda nije dom. Je li to zbog toga da bi se Hrvatima reklo kako ne mogu imati pravo na dom? Ne znam, ali mi tako sliči. U tim mojim razmišljanjima i opiranjima kako je taj pozdrav loš naletio sam na mnoge podatke koji su me uvjerili kako nema opravdanosti nekome zabranjivati da brani svoj dom!
Hrvati i papa Agaton
Kada su Hrvati prestali biti barbari i prihvatili kršćanstvo u sedmom stoljeću, oni su to vrlo ozbiljno shvatili. Toliko su Hrvati ozbiljno shvatili svoje kršćanstvo da su papi Agatonu obećali da nikada neće voditi osvajačke ratove nego će se uvijek i samo uvijek braniti. Fora, jel da? Neki to znaju, a oni koji to prvi puta čuju neka dobro zapamte. Time bi Hrvati, zapravo trebali biti uzor “uljuđenoj” Europi čiji narodi vole tuđe teritorije. No, kao što se može pretjerati u kreposti, tako su i neki Hrvati počeli pretjerivati, pa su to nenapadanje shvatili kao alibi za predaju. U biti, tako su oni koji vole Hrvatski teritorij proglašavati svojim, uvjerili dio Hrvata kako je obrana vlastitoga doma zla i naopaka stvar.
Ne treba biti pretjerano pametan, nego je dovoljno uzeti kartu Hrvatske i vidjeti njen oblik pa da bude jasno kako se Hrvati kroz stoljeća sve više uvlače u sebe i povlače se pred nasilnicima koji im žele oglođati meso do kosti.
To obećanje papi Agatonu je postalo dio našeg identiteta. To je toliko prisutno i snažno da nikada nisam sreo nekog Hrvata koji ima pretenzije prema talijanskoj obali, dok sam jako dobro upoznat kako ima Talijana koji sanjaju da je Dalmacija njihova. Isto vrijedi gdje god se čovjek okrene. Nikada nisam sreo nekog Hrvata koji bi imao i najmanju misao da bi išao osvajati i uzimati neki dio Mađarske, dok Mađara koji bi uzimali Slavoniju i Baranju ima koliko te volja. Naravno, Hrvati se moraju svim silama truditi da bi dokazali da je njihovo more na koje Slovenci tvrde da polažu pravo. Nema veze što nigdje ne postoji (makar ja nisam čuo) da netko ima kopno, ali da je more uz to kopno tuđe?! Također ne poznam niti jednog Hrvata koji tvrdi kako postoje Hrvatske zemlje istočno od Dunava pa da bi tvrdio Srbima koji tamo obitavaju kako su oni, zapravo, Hrvati pravoslavne vjere. S druge strane, poznato je jako puno Srba koji i danas sanjaju o Velikoj Srbiji i granicama Karlobag. Karlovac, Virovitica… Neki Srbi u Srbiji idu toliko daleko da Hrvatima uzimaju čak i pravo na nacionalnost pa tvrde kako su Hrvati zapravo, Srbi koji su katolici. Ne znam kako vama, ali meni to sliči na šovinizam.
Eto, ti takvi “krvožedni” Hrvati žele uvijek samo svoje. Ne maštaju o tuđem i za razliku od drugih naroda nisu vezani uz riječi kao što su “otadžbina” nego uz riječi kao što su “dom”. To konkretno znači da su Hrvati vezani uz prostor na kojem obitavaju. I što je najbolje, za taj dom koji je njihov dom spremni su i umrijeti.
Osvajači i Hrvati
Riječi imaju snagu. Tako svaka izgovorena riječ na različite načine djeluje na nas. Ako čujete riječ rat, tada se nešto u vašem tijelu pobuni i kompletno se ispunite osjećajem koji izaziva ta riječ. S druge strane, riječ mir će vas ispuniti mirom i tako ćete se i osjećati. Kada čujete riječ mržnja, tada će se sve pobuniti u vama, no kada čujete riječ ljubav, ispunit će vas lijepi osjećaji. Zašto ovo pišem?
Pa, eto, postoje ljudi kao što su Hrvati koji su spremni svoj dom braniti. Naravno, oni kojima smeta otpor i koji vole zauzeti tuđe, će svim silama se truditi da nitko ne izgovara kako je spreman braniti svoj dom. Jer riječi imaju snagu. Ako Hrvati govore kako su spremni braniti svoj dom to će postajati dio njihovog identiteta. Postat će dio njih. Tada je teško napasti nekoga tko je spreman umrijeti za svoje. Taktika koju koriste ti i takvi je da Hrvatima ogade i sami spomen na obranu. Kada navale, nema nikoga tko bi se branio jer su kroz obrazovne programe i medije uvjerili Hrvate kako je onaj koji se brani zapravo zločinac.
Za dom! nije ustaški
Naravno, takvi će vam odmah kada vi kažete da ste spremni braniti svoj dom, svoju obitelj, svoje susjede, prijatelje, braću, sestre… reći kako ste ustaša. I tu je kraj raspravi. Jer, eto, ustaše su koristile taj izraz. Ovdje se uopće ne bih bavio ustašama i partizanima nego sanjam dan da jednom povijesničari naprave bilancu svih žrtava i da se poklonimo svim žrtvama. Neovisno o tome čije su žrtve, treba odati počast tim žrtvama. Žrtva je žrtva. Svakako je pogrešno da nečija žrtva vrijedi više nego tuđa ili da se nečija žrtva veliča, a neka druga ismijava. Treba stati na zemlju i priznati kako su Hrvati postojali i prije, a i poslije drugog svjetskog rata. A i tada su postojali Hrvati. Tada su se za dobroćudnu i priprostu hrvatsku dušu otimala dva đavla. Svaki sa svoje strane je htio posvađati i uništiti hrvatski narod i unijeti sjeme razdora koje i danas traje.
Sjećam se koliko je povika bilo kada je Hrvatska na svoju zastavu stavila svoj povijesni grb. Tada je bilo mnogo onih koji su tvrdili kako je to ustaški grb. Čuj to, hrvatski grb pa da je ustaški?! Isto tako se sjećam kada se uvodila kuna kao valuta plaćanja kako je to ustaška novčanica?! Svi znamo kako niti hrvatski grb, a niti kuna kao sredstvo plaćanja nije izmišljotina ustaša nego se radi o povijesnim dijelovima hrvatskog nacionalnog identiteta. Možda je došlo vrijeme da se s jednog i nadasve plemenitog pozdrava kao što je “Za Dom!” skine etiketa zla. Nisu ustaše izmislile taj pozdrav nego su ga samo uzeli iz bogate hrvatske povijesti. Isto kao što su za vrijeme drugog svjetskog rata kruh jeli i partizani i ustaše, tako ga i mi danas jedemo. Bilo bi naopako kada bi mi netko dok jedem sendvič prigovorio kako sam partizan ili ustaša zbog toga. Takvog bi stvarno trebalo poslati na promatranje. Jer nije normalan.
E, da… još nešto… u tim mojim kopanjima i istraživanjima sam otkrio da su ustaše imale pozdrav “Za poglavnika i dom – spremni!”. Dakle, kada se skloni ono “za poglavnika” ostaje povijesni hrvatski pozdrav koji upućuje na ono što su Hrvati obećali papi Agatonu prilikom primanja kršćanstva kao svoje glavne odrednice.
Povijesni dio
Vjerujem da će mnogima koji ovo prvi puta čuju biti zanimljivo. Naime, ja u cijelom svome životu nisam imao pojma za ove podatke koje sada iznosim. To samo pokazuje koliko je snažna antihrvatska propaganda te kako se Hrvate uči da nije dobro braniti svoj dom.
Hrvatska wikipedia donosi sljedeće:
“Godine 1566. Nikola Šubić Zrinski brani Siget od najezde daleko brojnijih Turaka. Nakon dugotrajnih borbi i dugačke opsade, umjesto da se predaju krenuli su u posljednji juriš i zadali Turcima ogromne gubitke. Nikola Šubić Zrinski uzviknuo je “Za dom sad u boj!”
Nekih 250 do 300 godina kasnije, ban Josip Jelačić koristi sličan pozdrav za motivaciju vojnika i naroda. Kada bi išli u bitku, ban bi uzviknuo “Za dom!” a vojska bi odgovarala “Spremni umrijeti!”
Opera Nikola Šubić Zrinski sadrži u sebi domoljubnu pjesmu U boj, u boj u kojoj je bio i poklič “Za dom!”.”
Presude i zakon
Osobno smatram kako bi u Hrvatskoj trebalo zakonski zabraniti korištenje bilo kakvog oblika petokrake zvijezde u bilo kojoj boji jer je to sotonistički simbol. Nikada niti jednoj naciji ta i takva zvijezda nije donijela dobro. No, nosioci sotonina znaka su jako dobro povezani i umreženi pa čim netko spomene “Za dom!” spremni su podnositi nekakve prijave nadležnim službama. Na svu sreću, u Hrvatskoj pozdrav “Za Dom spremni!” nije zabranjen. To dokazuju oslobađajuće presude nadležnih sudova koji su pozdrav “Za dom, spremni!” obrazložili povijesnim hrvatskim pozdravom.
Eto, drugi puta kada čujete da vas je netko pozdravio s riječima “Za dom!” budite mu u stanju odgovoriti “Spremni!” jer to znači da se jako dobro sjećate obećanja svojih slavnih i ponosnih djedova danih papi Agatonu a time i sve ono što nosi taj pozdrav u svome izvornome obliku. Naravno, to će neprijateljima Hrvatske i te kako smetati, ali Hrvati se trebaju time ponositi.
Za dom!
 
Zurück
Oben