Türkische Ansprüche über Ägaische Inseln

[Averoff]

Kiever Rus

 

[Ts61]

 

[Nikos]

Übrigens wer soll das ganze Bezahlen ?

Hier erkennt man schon, dass du nicht wirklich Ahnung vom Thema hast. Hauptargument FÜR eine EU-Armee ist
ja gerade der Umstand, dass es für alle Mitglieder kostengünstiger wäre. Statt all diese nationalen Streitkräfte,
die teilweise - z.B. Griechenland - völlig überdimensioniert sind obwohl sie nur rumstehen, wäre eine zentralisierte
EU Armee mit einigen hunderttausend Bediensteten und einem geregelten Etat viel günstiger. Generell braucht man
eine EU-Armee nur für begrenzte Auslandseinsätze und als Abschreckung gegenüber Russland. Eine solche ist mit
viel weniger Geld und Personal möglich.

Finde deinen Kommentar auch sinnlos und weit von der Realität entfernt, nur möchtest du das wirklich?

Daran ist gar nichts sinnlos und realitätsfern. Darauf steuert die EU nämlich zu. Es wird noch Jahre dauern, aber gerade jetzt
mit Trump ist die EU-Armee wieder auf dem Tisch und wenn es nach Ländern wie DE oder FR gehen sollte, dann gebe es die schon längst.
Es hat nichts damit zutun ob ich es will oder nicht. Es wird sowieso kommen und es wird an sich auch gut sein, vor allem für Griechenland.
Abgesehen davon, dass man keine Umsummen mehr fürs Militär ausgeben müsste, sondern einen kleinen Beitrag zur EU-Armee zahlen,
könnte man sich was die Türkei angeht mit einem Ouzo am Strand zurücklehnen. Dann bin ich gespannt, was die Türkei dann so alles macht,
wenn es plötzlich europäische Grenzen und eine europäische Armee vor sich hat.

 

[Averoff]

Hier erkennt man schon, dass du nicht wirklich Ahnung vom Thema hast. Hauptargument FÜR eine EU-Armee ist
ja gerade der Umstand, dass es für alle Mitglieder kostengünstiger wäre. Statt all diese nationalen Streitkräfte,
die teilweise - z.B. Griechenland - völlig überdimensioniert sind obwohl sie nur rumstehen, wäre eine zentralisierte
EU Armee mit einigen hunderttausend Bediensteten und einem geregelten Etat viel günstiger. Generell braucht man
eine EU-Armee nur für begrenzte Auslandseinsätze und als Abschreckung gegenüber Russland. Eine solche ist mit
viel weniger Geld und Personal möglich.



Daran ist gar nichts sinnlos und realitätsfern. Darauf steuert die EU nämlich zu. Es wird noch Jahre dauern, aber gerade jetzt
mit Trump ist die EU-Armee wieder auf dem Tisch und wenn es nach Ländern wie DE oder FR gehen sollte, dann gebe es die schon längst.
Es hat nichts damit zutun ob ich es will oder nicht. Es wird sowieso kommen und es wird an sich auch gut sein, vor allem für Griechenland.
Abgesehen davon, dass man keine Umsummen mehr fürs Militär ausgeben müsste, sondern einen kleinen Beitrag zur EU-Armee zahlen,
könnte man sich was die Türkei angeht mit einem Ouzo am Strand zurücklehnen. Dann bin ich gespannt, was die Türkei dann so alles macht,
wenn es plötzlich europäische Grenzen und eine europäische Armee vor sich hat.

Ich bin ganz ehrlich zu dir, dass letzte was ich möchte ist eine USE. Ein internes europäisch militärisches Bündnis, was die Nato ersetzt, ja. Aber definitiv keinen europäischen Bundestaat

 

[Almila]

könnte man sich was die Türkei angeht mit einem Ouzo am Strand zurücklehnen. Dann bin ich gespannt, was die Türkei dann so alles macht,
wenn es plötzlich europäische Grenzen und eine europäische Armee vor sich hat.

Verstehe nicht was du meinst. Dann hätte die Türkei immer noch einen Nato Partner an der Grenze. Was würde deiner Meinung nach denn passieren?
Das würde eher den Russen stören.

 

[Averoff]

Verstehe nicht was du meinst. Dann hätten die Türkei immer noch einen Nato Partner an der Grenze. Was würde deiner Meinung nach denn passieren?
Das würde eher den Russen stören.

Ach komm Almila wir wissen alle was er meint. tu nicht so scheinheilig. tuafollini geht doch andauernd einer ab bei dem problem was niko anspricht

 

[Nikos]

Ein internes europäisch militärisches Bündnis, was die Nato ersetzt, ja.

Das wird es in absehbarer Zeit auch geben, vor allem weil die Briten jetzt erstmal wahrscheinlich austreten werden
- diese haben es bisher immer abgebremst - und weil die USA mit den Republikanern jetzt einen anderen Kurs
einschlagen - Äußerungen von Trump, wie: Man muss für NATO-Schutz bezahlen, sollte man ganz ernst nehmen -.
Für uns Griechen wird es sich jedenfalls enorm lohnen. Keine dicken Beträge mehr für Rüstung und die Türken
können schauen, wie sehr die Briten, Franzosen un Deutsche Lust auf ihre Spielchen haben werden.

Aber definitiv keinen europäischen Bundestaat

Den wird es aber geben, nicht weil wir alle Europäer sein wollen, sondern weil die geopolitischen Umstände es fordern. Selbst die
europäischen Schwergewichte wie Deutschland, Frankreich oder Großbritannien - geschweige denn die ganzen Zwergstaaten -
werden sich gegen Giganten wie China, der USA - jetzt mal von späteren Großmächten und heutigen demographischen Zeitbomben
wie Indien oder Afrika mal abgesehen -, oder dem russischen Revisionismus nicht behaupten können.
Die Zeiten, in der Europa die Welt beherrscht hat - Kolonialismus - sind vorbei. Die Zeiten, in denen China im Mittelalter und Afrika
in der Steinzeit war sind vorbei. Die romantische europäische Vorstellung des Nationalstaates, der auf der Weltbühne seinen Platz
hat hat sich aus geträumt. Das ist nun mal die Realität.

[...]

Spiel mal nicht die dumme. Griechische Inseln überfliegen? Militärübungen in griechischen Gewässern? Mal sehen was passiert,
wenn es plötzlich europäische Inseln und Gewässer werden. Dann wird von der Türkei nämlich gar nicht mehr kommen.

Hier noch mal ein paar aktuelle Artikel:

https://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article159551032/Eine-Euro-Armee-waere-billiger.html

http://www.inforadio.de/programm/schema/sendungen/zwischenruf/201611/73123.html

https://kurier.at/chronik/oberoesterreich/norbert-hofer-fuer-eine-europaeische-armee/230.419.582

 

[Almila]

Ach komm Almila wir wissen alle was er meint. tu nicht so scheinheilig. tuafollini geht doch andauernd einer ab bei dem problem was niko anspricht

Keine Ahnung was Niko für Probleme anspricht. Ich vermute du meinst das Problem mit den Seemeilen. Also denk ihr, dass mit so einem Armee es möglich wäre die Seemeilen auf 12 zu erhöhen? Meinst du das?

 

[Averoff]

Das wird es in absehbarer Zeit auch geben, vor allem weil die Briten jetzt erstmal wahrscheinlich austreten werden
- diese haben es bisher immer abgebremst - und weil die USA mit den Republikanern jetzt einen anderen Kurs
einschlagen - Äußerungen von Trump, wie: Man muss für NATO-Schutz bezahlen, sollte man ganz ernst nehmen -.
Für uns Griechen wird es sich jedenfalls enorm lohnen. Keine dicken Beträge mehr für Rüstung und die Türken
können schauen, wie sehr die Briten, Franzosen un Deutsche Lust auf ihre Spielchen haben werden.





Den wird es aber geben, nicht weil wir alle Europäer sein wollen, sondern weil die geopolitischen Umstände es fordern. Selbst die
europäischen Schwergewichte wie Deutschland, Frankreich oder Großbritannien - geschweige denn die ganzen Zwergstaaten -
werden sich gegen Giganten wie China, der USA - jetzt mal von späteren Großmächten und heutigen demographischen Zeitbomben
wie Indien oder Afrika mal abgesehen -, oder dem russischen Revisionismus nicht behaupten können.
Die Zeiten, in der Europa die Welt beherrscht hat - Kolonialismus - sind vorbei. Die Zeiten, in denen China im Mittelalter und Afrika
in der Steinzeit war sind vorbei. Die romantische europäische Vorstellung des Nationalstaates, der auf der Weltbühne seinen Platz
hat hat sich aus geträumt. Das ist nun mal die Realität.

würde sinn machen, halte aber definitiv gar nichts von.

- - - Aktualisiert - - -

Keine Ahnung was Niko für Probleme anspricht. Ich vermute du meinst das Problem mit den Seemeilen. Also denk ihr, dass mit so einem Armee es möglich wäre die Seemeilen auf 12 zu erhöhen? Meinst du das?

ich und die meisten griechen wollen einfach nur das die türkei die griechischen grenzen akzeptiert wie die sind und international anerkannt sind. die 12 seemeilen mal ganz außen vor

 

[Nikos]

Also denk ihr, dass mit so einem Armee es möglich wäre die Seemeilen auf 12 zu erhöhen? Meinst du das?

Nein, Franzosen, Briten und Deutsche werden natürlich auf Erdogans private Wünsche eingehen.