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Tuđman, Milošević: Dogovoreni rat?

Serh interssante Doku. wie ich finde.

Eine Frage hab ich aber an jmd. ders vielleicht weiß!

In der Doku wird erwähnt, dass die Nato (!?) nen Plan für alle ex-Kommunistischen Länder hatte dei sich neu formieren. Undzwar das die Grenzen der Länder auf den Status vor der roten Revolution gebracht werden.
Wie sah das denn in Jugoslawien genau aus ? Vor Tito
 
also ein Freundschaftspiel war dieser Konflikt sicher nicht

Nun, ich sprach auch nicht vom Krieg selber, dieser war brutal, lang und die leidtragenden vorallem der einfache Mensch/Zivilist - der Politiker profitiert selbst dann, wenn man den Krieg verliert. Ich bezog mich viel mehr auf die beiden mächtigen Politiker, was eben auch viele ranghohe kroatische und serbische Quellen bestätigen, sind nicht meine Worte.

und was das sog. Geheimtreffen angeht

Zu dieser Zeit war dieses "ominöse" Treffen bei Zemunik (in der nähe des Militär-Flughafens, ein offenes Geheimnis bei uns in der JNA und in den vereinzelnten Krajina-Strukturen, deswegen wollten nicht wenige Kadijevic in Knin, vor der Kaserne öffentlich hinrichten) zwischen Kadijevic und Tudjman von grosser Bedeutung, vorallem für Franjo. Tudjman wusste in welche Lage sich Kroatien 1991 befand, natürlich hatten die Serben mit der JNA im Rücken (wobei nicht die ganze Rückendeckung, es gab auch hier etliche Konflikte) einen grossen Vorteil und Bedingungen den Krieg so schnell wie möglich 1991 erfolgreich zu beenden. Zu dieser Zeit herrschste auch die Seeblockade der Bundesmarine Jugoslawiens, fast alle wichtigen kroatischen Adriahäfen waren abgeschnitten (Ploce, Korcula, Sibenik, Split, Zadar, lediglich in Pula ging man anders um). 1991 lagen sämtliche Städte wie Sibenik, Zadar, Gospic und Karlovac vor der Kapitulation, nach dem Treffen zwischen Kadijevic und Tudjman griff man auch weiterhin diese Städte an, aber nicht mit der gleichen Intensität, wie es einst geplant war, ich kann dir nur versichern, dass Sibenik bsp. ein schlimmeres Schicksal vorgesehen wurde als Vukovar (das in solchem Ausmass nie geplant war, das eigentliche Ziel war Osijek, Vinkovci und der Korridor zwischen Slavonski Brod und Zagreb) was denkst du, wieso für Tudjman ausgerechnet der Gospic-Garnizon besonders wichtig war und die JNA "aufeinmal" sämtliche Munitionen, schweren Geräte und sonstige Waffen stehen liess, mein Freund, der Krieg ist komplekser als man denkt, es gibt den "offiziellen" Krieg, für alle sichtbar, und den "unofiziellen", der eigentliche, solche Dinge wirst du in keinem Internetportal finden. Würde Gospic, die Schlüsselstellung in die Händer der JNA und TO Krajina fallen, ist das mittlere-südliche Dalmatien mit den wichtigen Hafenstädten Dubrovnik und Split vom restlichen Kroatien abgeschnitten und Sibenik und Zadar praktisch vor der Kapitulation, d.h. Kroatien hätte den Krieg verloren und dessen war man sich bewusst.

Apropos Abmachungen und Geheimtreffen. Euch gelang es doch den Befehlshaber der Bundesarmee der JNA gefangenzunehmen, Aksentijevic, Vizechef des 5. Armeebezirks, ein grosser Fang, anfangs wollte man ihn vor Gericht in Zagreb bringen, was passierte - er kam frei (?),aufeinmal, steckt dahinter doch etwas mehr? Wie konnten die Kroaten einen Goran Hadzic und Arkan freilassen, diejenigen die die Serben in verschiedenen Gebieten bewaffnet und zum Kampf gegen die Kroaten rekrutiert haben - was ich damit sagen will, der Krieg wird erst kompleks, kompliziert und sogar unlogisch, wenn man sich wirklich damit befasst, für diejenigen die im Krieg selbst waren, werden solche Dinge einfacher verstehen und nachvollziehen als für jemanden der nur eben den "offiziellen" Teil der Kriegsgeschichte kennt und damit unterstelle ich niemanden Unwissen, doch den Krieg kann man nicht einfach erklären, aber natürlich darf jedermann hierzu eine Meinung haben und äussern.

wer die Chronologie dieses Krieges kennt, hat sicher die 6:0 Führung bis zur 65 min der Serben mitbekommen...da helfen auch keine Hinweise zu Geheimtreffen , denn dieser Kadijevic war bekannt für seine Großkotzigkeit und warscheinlich hat ihn Milosevic zurückgepfiffen ,weil er wusste, das bei einem Total Angriff Serbiens die Nato bzw der Westen viel früher eingeschritten wären.

Wie oben erwähnt - es gibt die offizielle Kriegschronologie und die "unsichtbare", bzw. Handlungen über die kaum gesprochen und berichtet wird, teilweise bewusst und absichtlich. Kadijevic wollte natürlich im Herbst 1991 eine komplette Blockade Kroatiens von See und Luft aus erzwingen (teilweise gelang ihm das, doch später lockerte sich die ganze Angelegenheit), aber dieses Treffen änderte so einiges in Dalmatien - Kadijevic wäre in Knin ein toter Mann gewesen, und einige KOS-Offiziere aus der Krajina planten ihn zu töten. In dieser Zeit begann auch Tudjman's Offensive gegen die JNA-Kasernen, er befahl sämtliche Kasernen der JNA zu blockieren, auch die Bundesmarine war davon betroffen, allen voran die berühmteste, längste und härteste Blokade von allen - Zrnovnica. Später liess auch Tudjman mit der Intensivität nach, bzw. viele Garnizone konnten sich evakuiren.


Das wir am Ende noch gewonnen haben war lag nicht daran, daß wir militärisch besonders erfolgreich waren, sondern wurde durch ein taktisches Versagen der serbischen Führung in die Wege geleitet

Beide Komponenten führen dazu, dass sich eben dieser Krieg so entwickelt hat, wie es schlussendlich geschehen ist, zugunsten von Kroatien. Aber ist sowieso ein elend langes Kapitel und ich kann es nicht in ein paar Sätzen zusammenfassen, aber deine Aussage trifft den Kern so ziemlich gut, bzw. die Grundüberlegung ist nachvollziebar.
 
Zuletzt bearbeitet:
also ein Freundschaftspiel war dieser Konflikt sicher nicht und was das sog. Geheimtreffen angeht.....wer die Chronologie dieses Krieges kennt, hat sicher die 6:0 Führung bis zur 65 min der Serben mitbekommen...da helfen auch keine Hinweise zu Geheimtreffen , denn dieser Kadijevic war bekannt für seine Großkotzigkeit und warscheinlich hat ihn Milosevic zurückgepfiffen ,weil er wusste, das bei einem Total Angriff Serbiens die Nato bzw der Westen viel früher eingeschritten wären. Das wir am Ende noch gewonnen haben war lag nicht daran, daß wir militärisch besonders erfolgreich waren, sondern wurde durch ein taktisches Versagen der serbischen Führung in die Wege geleitet




das ist richtig. Aus diesen Gründen hatte sich Tudjman auch bei der Udba bedient und zB. diesen Bojkovac installiert, denn nur die kannten die Schaltzentrale.
nicht nur diese pfeife sondern auch mesic und vor allem manolic,die ihren hass auf tudjman in dieser doku nicht verleugnen
 
utorak, 21. jun 2011, 21:05

Tuđman, Milošević: Dogovoreni rat?

Radio-televizija Srbije emitovaće u utorak i sredu na Prvom programu dvodelni dokumentarni film o tajnim dogovorima Tuđmana i Miloševića.

Franjo Tuđman i Slobodan Milošević sreli su tokom ratnih zbivanja ukupno 48 puta i to pretežno na marginama međunarodnih konferencija. Sve vreme rata, njih dvojica su bila u telefonskom kontaktu.
Tuđmanov šef kabineta Hrvoje Šarinić je u period od 1993. do 1995. godine jedanaest puta dolazio u Beograd na tajne susrete sa Miloševićem. Jedan od poslednjih susreta bio je samo nekoliko dana nakon Oluje.
emisija.jpg

Franjo Tuđman i Slobodan Milošević u Karađorđevu

Dva predesnika su stalno održavala kontakte, ali su se jedino u Karađorđevu i u Tikvešu početkom 1991. godine sreli samostalno. Mnogi tvrde da su upravo tokom ovih susreta Tuđman i Milošević našli zajednički jezik.
Šta su se dogovorili u Karađorđevu? O čemu su pričali? Kako se u dogovor uklapa Vukovar i Dubrovnik? Kako Oluja? Da li se sporazum dva lidera video i na terenu u Bosni? Ko je koga tu nadmudrio?
Odgovore na ova pitanja donosi novi dokumentarni film "Tuđman, Milošević: Dogovoreni rat?" autora Slađane Zarić i reditelja Filipa Čolovića koji će biti prikazan na Radio-televiziji Srbije u utorak i u sredu u 21.05.
emisija-1.jpg

Franjo Tuđman i Slobodan Milošević u Tikvešu

To je ujedno prvi dokumentarni film koji se bavi odnosima predsednika dve najveće jugoslovenske republike a koji je baziran na svedočenju tada najistaknutijih srpskih, hrvatskih, slovenačkih i bošnjačkih političara.
Autor dokumentarnog filma je Slađana Zarić, reditelj Filip Čolović. Novinar je Vesna Ilić, direktor fotografije Slobodan Grče, montažer Marija Bogičević.
Dokumentarac je sniman u Sloveniji, Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini i Srbiji. Urađen je u produkciji informativnog programa RTS-a. Reč je o dvodelnom dokumentarnom filmu , koji se u prvom delu bavi sastankom u Karađorđevu i Tikvešu i opšte tadašnjom uzavrelom situacijom u SFRJ.
Drugi deo filma o Tuđmanu i Miloševiću govori o situaciji na terenu, odnosno donosi odgovor na pitanje da li se dogovor iz 1991. godine vidi u ratnim sukobima Srba i Hrvata koji su potom usledili. I to kako u Hrvatskoj tako i u Bosni i Hercegovini.


EDIT: Video

Links geh net mehr, dafür aber auf Youtube, "Abgemachter Krieg, Milosevic und Tudjman", übrigens sehr gute Doku wo Kroaten wie Serben zu Wort kommen

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