Unterstützt Deutschland die PKK?

[Arminius]

Dass Rafi wieder dem Terror-Fan Gonzo zujubelt....

 

[Barbaros]

Dass Rafi wieder dem Terror-Fan Gonzo zujubelt....

Zwei linke Zecken unter sich

 

[Toruko-jin]

Wenn ein Abteilungsleiter des Bundesamtes für Verfassungsschutz und der PKK-Chef zusammenkommen und Gespraeche führen...

In welche Kategorie sollte man das einordnen?

Kooperation oder Duldung?

Wenn sich ihre Interessen nicht mit unseren deckt und die kurdische Sache vorteilhafter ist, müssen wir ihnen halt zeigen, dass ohne uns dort unten nichts geht. Wenn die Frage gestellt wird "PYD oder Türkei?" und man sagt PYD kann das nur eine diplomatische Niederlage bedeuten, ja, schon die Frage ist ein Armutszeugnis für die türkische Regierung.

Mit einseitigem Geheule und Beschuldigungen erreichst du nichts. Diplomatisch setzt du ihnen das Messer an die Gurgel und schaust wie sie reagieren. Wie vor zwei Tagen wirst du dann Sätze hören wie "die Türkei hat das Recht sich zu verteidigen". So und nicht anders funktioniert die Politik.

Wenn du dich mit allem und jeden anlegst, wirst du auch Armenierresolutionen und PKK-Kundgebungen in Europa durchleben. Welche Druckmittel hast du? Was kannst du tun, um Europa weh zu tun? Willst du den Tomaten und Gurkenexport drosseln oder was?

 

[dayko2]

Ich erkläre dir kurz die türkische Logik.
a) wenn die PKK verboten ist, wie können sich dann bekannte PKK-Anhänger in den europäischen Parlamenten frei bewegen?
b) warum werden bekannte Vereine der PKK nicht geschlossen?
c) warum bekämpft man die PKK nicht in ihren kriminellen Tätigkeiten (Drogenhandel und Prostution u.a.) nicht ordentlich?


Sie erwarten halt, dass die deutsche Regierung diese jagt, inhaftiert und der türkischen Regierung übergibt. Diese ihrer Meinung nach lasche Behandlung ist für sie eine Offenbarung, dass der Westen, die Türkei spalten und an der Leine halten will.

Es geht nicht um PKK-Kundgebungen.

Bio-Deutsche Politiker und hochrangige Beamte des deutschen Verfassungsschutzes kooperieren mit der PKK.

Wenn man eine Tatsache erwaehnt ist es doch keine Klage.

 

[Gast20029]

Es geht nicht um PKK-Kundgebungen.

Bio-Deutsche Politiker und hochrangige Beamte des deutschen Verfassungsschutzes kooperieren mit der PKK.

Wenn man eine Tatsache erwaehnt ist es doch keine Klage.

Hast du eine belastbare Quelle für diese "Tatsache"? Bei solchen Anchuldigungen reicht es nicht zu sagen, "es reicht wenn ich und ihr das wisst". Was genau sind eigentlich biodeutsche Politiker?

 

[Toruko-jin]

Es geht nicht um PKK-Kundgebungen.

Bio-Deutsche Politiker und hochrangige Beamte des deutschen Verfassungsschutzes kooperieren mit der PKK.

Wenn man eine Tatsache erwaehnt ist es doch keine Klage.

Gehen wir mal davon aus, es ist so und lassen Außer Acht, dass dieses Koorperieren erstmal belegt werden muss. Du sprichst es an und weiter? Mir erschließt sich die Logik nicht, was man davon haben soll.

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Hast du eine belastbare Quelle für diese "Tatsache"? Bei solchen Anchuldigungen reicht es nicht zu sagen, "es reicht wenn ich und ihr das wisst". Was genau sind eigentlich biodeutsche Politiker?

Deutsche, deren Wurzeln bis nach Friedrich, dem Staufer reichen.

 

[dayko2]

Wenn sich ihre Interessen nicht mit unseren deckt und die kurdische Sache vorteilhafter ist, müssen wir ihnen halt zeigen, dass ohne uns dort unten nichts geht. Wenn die Frage gestellt wird "PYD oder Türkei?" und man sagt PYD kann das nur eine diplomatische Niederlage bedeuten, ja, schon die Frage ist ein Armutszeugnis für die türkische Regierung.

Mit einseitigem Geheule und Beschuldigungen erreichst du nichts. Diplomatisch setzt du ihnen das Messer an die Gurgel und schaust wie sie reagieren. Wie vor zwei Tagen wirst du dann Sätze hören wie "die Türkei hat das Recht sich zu verteidigen". So und nicht anders funktioniert die Politik.

Wenn du dich mit allem und jeden anlegst, wirst du auch Armenierresolutionen und PKK-Kundgebungen in Europa durchleben. Welche Druckmittel hast du? Was kannst du tun, um Europa weh zu tun? Willst du den Tomaten und Gurkenexport drosseln oder was?

Die Flüchtlinge mein Lieber, die warten an den Küsten der Aegaeis

 

[Francis]

Ich denke ab Ungarn wäre Stopp mit den Flüchtlingen. Die Ungarn haben einen ordentlichen Grenzschutz aus dem Boden gestampft während wir gezögert haben, Millionen Flüchtlinge nach Europa zu schicken wegen ner scheiß Visa-Freiheit, die nicht mal kam. Würde zwar ne Krise auslösen aber nur in Südosteuropa. Vielleicht kann man so Druck ausüben, aber nicht mehr so wie vor einem Jahr.

 

[Toruko-jin]

Die Flüchtlinge mein Lieber, die warten an den Küsten der Aegaeis

Und was willst du machen, wenn sie im Gegenzug alle Direktinvestitionen abziehen oder wenn sich die Firma Bosch aus Bursa verabschiedet?

Genau das meine ich mit Intelligenz. Die Türken haben den gleichen beleidigten Tick wie ihr Präsident auch. So eine Schlacht kann sich nicht einmal Putin leisten. Gehst du zu einem Mann, der zwei Meter groß ist und schlägst ihm ins Gesicht. Wirst ihm sicher weh tun aber dann kommt ein Gegenschlag und die Frage wird nicht sein, ob die Schmerzen sehr groß waren, sondern ob du danach leben wirst.

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Ich denke ab Ungarn wäre Stopp mit den Flüchtlingen. Die Ungarn haben einen ordentlichen Grenzschutz aus dem Boden gestampft während wir gezögert haben, Millionen Flüchtlinge nach Europa zu schicken wegen ner scheiß Visa-Freiheit, die nicht mal kam. Würde zwar ne Krise auslösen aber nur in Südosteuropa. Vielleicht kann man so Druck ausüben, aber nicht mehr so wie vor einem Jahr.

Genau so ist es. Auch so wird Europa eine Lösung finden aber dann werden sich die Sanktionen hochschaukeln und dann werden wir verlieren.

 

[dayko2]

Heinrich Lummerger (* 21. November1932 in Essen) ist ein deutscher Politiker (CDU und Die Deutschen Konservativen). Er war von 1981 bis 1986 Senator des Innern und Bümeister (Stellvertreter des Regierenden Bürgermeisters) des Landes Berlin.
1989 wurde bekannt, dass sich der Bundesnachrichtendienst lange Zeit durch den Berliner Innensenator, Heinrich Lummer, MdB, zuarbeiten ließ, obwohl Parlamentarier nicht als nachrichtendienstliche Verbindungen geführt werden sollen (BT-Drs. 13/4374).
In den 1990er Jahren besuchte Heinrich Lummer den PKK-Führer Abdullah Öcalan und hielt regelmäßigen Kontakt zu ihm.


Ist das legal in D? Und auch das?

Die Bundesregierung reagierte, indem sie Emissäre zu Abdullah Öcalan schickte, jenem Mann, den die deutsche Justiz eigentlich mit Haftbefehl suchte. Im August 1995 reiste Klaus Grünewald, ein Abteilungsleiter des Verfassungsschutzes, nach Nahost und ebenso Heinrich Lummer, der ehemalige CDU-Innensenator Berlins. Beide köderten Öcalan mit der Idee, aus ihm könne eines Tages ein zweiter Jassir Arafat werden - ein Terrorchef, der zum Staatsmann herangereift war. Tatsächlich fand Öcalan Gefallen an der Idee und verfaßte 1996 in bester stalinistischer Tradition eine "selbstkritische" Erklärung. Die Rechtsbrüche in Europa seien "ein Fehler" gewesen.