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Unterstützt Deutschland die PKK?

Barbaros schrieb:
Aha die Bombenanschläge der Pkk gegenüber dem Staat und gegen die Staatbürger ist für die kurdische Freiheitsbewegung,verstehe.
Und dann heulst du rum und leugnest ein Pkk Sympatisant zu sein. Lächerlich was du da abziehst.
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Es geht um die Kurden als Volk.
 
Barbaros schrieb:
Du meinst den Kampf der Pkk gegen den Staat mit kurdische Freiheitsbewegung. Hör auf es zu umgehen.
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Wie gesagt, ich plädieren für die Aufnahme der Friedensgespräche. Daraus habe ich hier nie ein Geheimnis gemacht. Die Forderungen der Pkk kommen aber dem ganzen kurdischen Volk zugute, unabhängig davon ob man sie nun sponsort oder nicht.
 
ich habe mir den thread nicht durchgelesen, aber schon alleine der Umstand das die PKK seit den 90ern als Terrororganisation in Deutschland verboten ist macht diese Aussage einfach nur lächerlich.
 
Tja Blackjack, eigentlich wie immer hier im Forum, oder? Es gibt kaum Mitglieder, die nicht entlang der Mehrheitsmeinung ihrer Gruppe argumentieren (Ausnahme mal wieder Toruko). Traut sich kaum einer. Auch die fleissigeren, wie Amarok, erarbeiten sich immer die Argumente, die die vorgefasste Meinung verstärken. Gegenteiliges wird ignoriert. Oder verschwiegen. Dabei kann sich jeder halbwegs intelligente Mensch denken, dass so ein komplexes Thema, wie das Zusammenleben von Millionen von Menschen, auch sehr verschiedene Antworten haben wird.

Zur Ausgangsfrage: Habe auch noch keine guten Belege dafür gelesen, dass D die PKK aktiv unterstützt. Dabei gehöre ich zu denen, die sowas theoretisch für möglich halten. Warum? Weil es in einem so großen Regierungsapparat, wie dem deutschen, zuzüglich diverser Banken- und Wirtschaftseliten, Geheimdienstler und Militärs, mit Sicherheit ein paar gibt, die politisch und ethisch völlig unkorrekte Ziele haben. Die Frage ist nur: wie viel Einfluss verschaffen sich solche "Minderheitsmeinungsmacher" im Kanzler-, Aussenamt und Finanzministerium?

Bei Merkel konkurrieren auch Verschwörer und Kriegstreiber täglich mit hunderten anderen Politikern und Lobbyisten. Mit Umweltschützern, Kohlekraftvertretern, Steuerberaterverbänden, Mittelsstandsdeligierten, Pharma-Lobbyisten, Ärztekammerchefs, Südamerika-Politikern, China-Diplomaten, US Republikanern und US Demokraten, französischen Geheimdiensten, polnischen, englischen und italienischen, Autoindustrie-Lobbyisten, Ölmultis und Windkraftherstellern.

Und Merkel müsste bei all denen und hunderten anderen bewusst entschieden: "Scheiss drauf, in Wahrheit interessiert mich die Türkei! Und dass die PKK da ordentlich Terror macht. DANN habe ich mein Lebensziel Ziel als Kanzlerin erreicht!"

Ich glaube, bei allem Respekt vor einem 80 Millionen Land mit einer bewegenden Geschichte, dass Merkel andere Prioritäten hat. Auch aussenpolitisch.
 
Amarok schrieb:
Die PKK in Deutschland organisiert sich selbst. Hingegen Frankreich und Belgien sie tatsächlich auch bereitwillig unterstützen. Durch Festivals, Merchandising, Spenden und Verbände. Das wird wie Toruko es perfekt beschrieb von Deutschland (geduldet) und nicht nachhaltig verfolgt. Obwohl die Organisation Anschläge in der Türkei verübt.

Finanziell wird die PKK von Deutschland nicht direkt unterstützt aber indirekt unternimmt Deutschland gegen diese Art finanzierung nichts. Politisch jedoch haben wir mit der LINKEN eine Partei die sich stark für die PKK macht. Nicht nur für die sondern auch für die DHKP-C, MLKP, TKP und auch HDP die eine vorzuweisende Nähe zur PKK hat. Ich weiß gar nicht wie oft ich noch, die Ansprache von Demirtas bei der BDP (Vorpartei) teilen muss. Oder die Ansprache von der Frau Yüksekdag. Auch von der FDP, gibt es eine breite Unterstützung für die PKK bzw. vermehrt hier für den Syrischen Ableger (YPG),
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Man kann in D im Gegensatz zu TR Leuten nicht verbieten ein Sympathisant von etwas zu sein, so lange man nichts Ungesetzliches macht kann man auch Hitler-Sympathisant sein, es passiert dir nichts. Bei manchen Abgeordneten wurde die Immunität zwecks Strafverfolgung aufgehoben. Und das D angeblich nichts unternimmt stimmt eh nicht:
die heutige Debatte über das PKK-Verbot ist überfällig. Es ist an der Zeit, nach über 20 Jahren Bilanz zu ziehen und den Weg des Dialogs zu gehen. Zu den Folgen des Verbots gehören tausende Strafverfahren, Razzien, Vereins- und Versammlungsverbote. Allein in den letzten zehn Jahren gab es bundesweit 4500 Strafverfahren mit PKK-Bezug. Dabei handelt es sich in der Masse eben nicht um Gewaltdelikte. Es geht um Spenden und um verbotene Symbole und Parolen. Auslöser von Polizeieinsätzen auf Demonstrationen sind oft Fahnen und Bilder von Öcalan. In der Türkei werden diese längst öffentlich gezeigt. Das ist doch absurd!
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Und dass D in Sachen kurdischer Drogenhandel wie oben jemand behauptet hat nichts unternimmt ist doch absurd.


Was Waffenlieferungen angehen. Auch dieses Thema hatten wir, wurden Waffen an Peschmerga verkauft. Diese jedoch verkauften und diese Berichte findet man auch in Deutschland, ihre Waffen an andere. In der Türkei wurden während den Operationen in Cizre, Sirnak, Lice G-36 Gewehre gefunden. Darunter auch MANPADS, MILAN und deutsche Panzerfäuste. Auch Granaten der Marke DM-32 wurden bei Kämpfen mit der PKK sichergestellt. Das ist Bundeswehr-Ausrüstung.

Diese Waffen wurde gegen die TSK eingesetzt.

Hier sehen wir einen PKK-Kämpfer mit einer Panzerfaust 3
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Niemand weiß wann seine Waffen in so einem absurden Kriegsgebiet wo landen werden, das läuft doch völlig ohne Kontrollen ab weil da jetzt jeder machen kann was er will, es gibt keine Verträge, kein Gesetz nichts.
Nordirak: 88 Bundeswehr-Waffen im Nordirak verschwunden - Politik - FAZ
 
berliner schrieb:
Tja Blackjack, eigentlich wie immer hier im Forum, oder? Es gibt kaum Mitglieder, die nicht entlang der Mehrheitsmeinung ihrer Gruppe argumentieren (Ausnahme mal wieder Toruko). Traut sich kaum einer. Auch die fleissigeren, wie Amarok, erarbeiten sich immer die Argumente, die die vorgefasste Meinung verstärken. Gegenteiliges wird ignoriert. Oder verschwiegen. Dabei kann sich jeder halbwegs intelligente Mensch denken, dass so ein komplexes Thema, wie das Zusammenleben von Millionen von Menschen, auch sehr verschiedene Antworten haben wird.

Zur Ausgangsfrage: Habe auch noch keine guten Belege dafür gelesen, dass D die PKK aktiv unterstützt. Dabei gehöre ich zu denen, die sowas theoretisch für möglich halten. Warum? Weil es in einem so großen Regierungsapparat, wie dem deutschen, zuzüglich diverser Banken- und Wirtschaftseliten, Geheimdienstler und Militärs, mit Sicherheit ein paar gibt, die politisch und ethisch völlig unkorrekte Ziele haben. Die Frage ist nur: wie viel Einfluss verschaffen sich solche "Minderheitsmeinungsmacher" im Kanzler-, Aussenamt und Finanzministerium?

Bei Merkel konkurrieren auch Verschwörer und Kriegstreiber täglich mit hunderten anderen Politikern und Lobbyisten. Mit Umweltschützern, Kohlekraftvertretern, Steuerberaterverbänden, Mittelsstandsdeligierten, Pharma-Lobbyisten, Ärztekammerchefs, Südamerika-Politikern, China-Diplomaten, US Republikanern und US Demokraten, französischen Geheimdiensten, polnischen, englischen und italienischen, Autoindustrie-Lobbyisten, Ölmultis und Windkraftherstellern.

Und Merkel müsste bei all denen und hunderten anderen bewusst entschieden: "Scheiss drauf, in Wahrheit interessiert mich die Türkei! Und dass die PKK da ordentlich Terror macht. DANN habe ich mein Lebensziel Ziel als Kanzlerin erreicht!"

Ich glaube, bei allem Respekt vor einem 80 Millionen Land mit einer bewegenden Geschichte, dass Merkel andere Prioritäten hat. Auch aussenpolitisch.
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Auf jeden Fall Toruko:veles:
 
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