Vergleich: Königreich Serbien (1912) - Republik Serbien (heute)

[Sousuke-Sagara]

Da hast Du sicherlich nicht Unrecht, aber Du vergisst die illegale Einwanderung der Albaner nach YU...
Die Albaner emigrierten in jedes Nachbarland, selbst übers Meer nach Italien...

Okay, wegen Enver-sans Paranoia kann man Tirana in dieser Beziehung ein wenig anscheißen. Aber, dass es mit den Albanern schief ging haben wir zum größten Teil selber verbockt. Da kannste dem Hoxha auch nicht für alles die Schuld geben.

 

[Tesla]

Aha, und ich verspreche dir, das du ganz groß auf die bosnische fresse fliegen wirst.



Natürlich war das ein Erfolg, den so musste Bosnien und Hercegovina nicht unter der Schirmherrschaft der Serben aus Belgrad.



Die Nato wollte auch Srebrenica



Du versuchst ein Völkermord, in eine andere Richtung zu drehen, so was ist echt geistesgestört



Gerade Deswegen darf es und wird es bald keine Federation oder RS geben

Vielleicht bist Du aber auch nur zu jung, um es zu verstehen. Mit 16 habe ich auch so ähnlich gedacht wie Du. Im Prinzip/Ansatz bist Du mit in der Diskussion lieber, als der Durchschnitt dieses Forums, dennoch bist Du viel zu jung, um Politik zu verstehen.

P.S.: Ein Völkermord hat nicht nur einen Täter und ein Opfer. So schwarz/weiss ist unsere Welt noch nicht. Man kann, darf und sollte alle Aspekte dieses Völkermordes durchleuchten. Ein Punkt ist z.B., dass die niederländ. Blauhelmsoldaten nichts dagegen unternommen haben, obwohl sie dort zum Schutz der Bevölkerung (nicht umsonst war Srebrenica eine UN-Schutzzone) stationiert waren. Andererseits kommt hier auch die ArBiH mit ins Spiel. Wie beurteilst Du denn das Vorgehen der ArBiH in Srebrenica? War es OK, dass sie die Bevölkerung den Serben ausgeliefert hat? Warum hat man die Bevölkerung nicht evakuiert, wenn man schon keine Eier zum Kämpfen hatte? Auch die Tatsache, dass dem Massaker "nur" Männer (zum größten Teil wehrfähige, womöglich auch Mitglieder der ArBiH) zum Opfer gefallen sind, unterscheidet das Massaker/den Völkermord von anderen. Auch wenn es jetzt danach aussieht, als ob ich relativieieren möchte, so war das nicht mein Ziel. Tatsache ist und bleibt, dass ihr "Srebrenica" viel zu sehr politisiert. Das ist immer euer letztes Argument, euer Ass, welches ihr aus dem Ärmel zieht. Wenn ihr in Gegenwart eines Serben "Srebrenica" erwähnt, dann wollt ihr, dass er sich dann so fühlt, wie ein Deutscher, wenn er z.B. "Auschwitz" hört, aber da muss ich dich leider enttäuschen, denn "Srebenica" trennen in jeder Hinsicht Welten von Auschwitz oder Jasenovac.

Srebrenica ist eine Schande, ein Verbrechen, keine Frage. Ich stehe voll dahinter, dass jeder, der an diesem Verbrechen beteiligt war, sein Leben lang büsen muss. Jedoch darf man deswegen nicht die Unschuldigen mit bestrafen, der Großteil der Serben Bosniens hat nunmal mit dem Massaker in Srebrenica nichts zu tun, dass ist Tatsache. Deswegen kann man "Srebrenica" nicht als Argument gegen die Serben und die RS nehmen, sondern gegen Mladic und seine Truppe.

Und trotz des Massakers an 8.000 Bosniaken in Srebrenica, darf man auch das Massaker der bosniak. Truppen an rund 2.000 Serben in den Kriegsjahren zuvor (1992 bis 1995) nicht vergessen.

Ich sehe keine großen Unterschiede zwischen den beiden Massakern. Der einzige Unterschied: Ihr politisiert eure Opfer von Srebrenica viel zu sehr und habt dabei auch noch die Unterstützung der Westmächte, welche immerhin im Krieg eure Verbündeten waren. Zwar ist die Zahl der serb. Opfer geringer, dafür hat Oric und seine Kompanie weder nach Geschlecht, noch nach Alter unterschieden.

Warum erzähle ich dir das? Nicht, weil ich Srebrenica '95 relativieren möchte. Ich will einfach, dass dieses Thema depolitisiert wird. Es ist soweit politisiert worden, dass ihr die Serben nicht nur versucht mit den Nazis zu vergleichen, sondern auch dass ihr eure Verbrechen dabei vergisst und die serb. Opfer übersieht. Ich sehe und bedauere alle Opfer des Krieges, immerhin kostete der Krieg in BiH knapp 100.000 Menschenleben, also neben den Toten von Srebrenica noch 92.000 weitere. Und von daher ist es unkorrekt den ganzen Krieg und die Verbrechen nur auf Srebrenica '95 zu reduzieren. Dass Den Haag (nur) Srebrenica als Völkermord eingestuft hat ist eigentlich unfair gegenüber den restlichen Opfern. Es ist doch lächerlich zu behaupten, in Srebrenica wollte man die Bosniaken auslöschen, aber wenige Kilometer davon entfernt in Sarajewo oder Gorazde z.B. nicht!? Was denkst Du darüber?

 

[bosmix]

Vielleicht bist Du aber auch nur zu jung, um es zu verstehen. Mit 16 habe ich auch so ähnlich gedacht wie Du. Im Prinzip/Ansatz bist Du mit in der Diskussion lieber, als der Durchschnitt dieses Forums, dennoch bist Du viel zu jung, um Politik zu verstehen.

P.S.: Ein Völkermord hat nicht nur einen Täter und ein Opfer. So schwarz/weiss ist unsere Welt noch nicht. Man kann, darf und sollte alle Aspekte dieses Völkermordes durchleuchten. Ein Punkt ist z.B., dass die niederländ. Blauhelmsoldaten nichts dagegen unternommen haben, obwohl sie dort zum Schutz der Bevölkerung (nicht umsonst war Srebrenica eine UN-Schutzzone) stationiert waren. Andererseits kommt hier auch die ArBiH mit ins Spiel. Wie beurteilst Du denn das Vorgehen der ArBiH in Srebrenica? War es OK, dass sie die Bevölkerung den Serben ausgeliefert hat? Warum hat man die Bevölkerung nicht evakuiert, wenn man schon keine Eier zum Kämpfen hatte? Auch die Tatsache, dass dem Massaker "nur" Männer (zum größten Teil wehrfähige, womöglich auch Mitglieder der ArBiH) zum Opfer gefallen sind, unterscheidet das Massaker/den Völkermord von anderen. Auch wenn es jetzt danach aussieht, als ob ich relativieieren möchte, so war das nicht mein Ziel. Tatsache ist und bleibt, dass ihr "Srebrenica" viel zu sehr politisiert. Das ist immer euer letztes Argument, euer Ass, welches ihr aus dem Ärmel zieht. Wenn ihr in Gegenwart eines Serben "Srebrenica" erwähnt, dann wollt ihr, dass er sich dann so fühlt, wie ein Deutscher, wenn er z.B. "Auschwitz" hört, aber da muss ich dich leider enttäuschen, denn "Srebenica" trennen in jeder Hinsicht Welten von Auschwitz oder Jasenovac.

Srebrenica ist eine Schande, ein Verbrechen, keine Frage. Ich stehe voll dahinter, dass jeder, der an diesem Verbrechen beteiligt war, sein Leben lang büsen muss. Jedoch darf man deswegen nicht die Unschuldigen mit bestrafen, der Großteil der Serben Bosniens hat nunmal mit dem Massaker in Srebrenica nichts zu tun, dass ist Tatsache. Deswegen kann man "Srebrenica" nicht als Argument gegen die Serben und die RS nehmen, sondern gegen Mladic und seine Truppe.

Und trotz des Massakers an 8.000 Bosniaken in Srebrenica, darf man auch das Massaker der bosniak. Truppen an rund 2.000 Serben in den Kriegsjahren zuvor (1992 bis 1995) nicht vergessen.

Ich sehe keine großen Unterschiede zwischen den beiden Massakern. Der einzige Unterschied: Ihr politisiert eure Opfer von Srebrenica viel zu sehr und habt dabei auch noch die Unterstützung der Westmächte, welche immerhin im Krieg eure Verbündeten waren. Zwar ist die Zahl der serb. Opfer geringer, dafür hat Oric und seine Kompanie weder nach Geschlecht, noch nach Alter unterschieden.

Warum erzähle ich dir das? Nicht, weil ich Srebrenica '95 relativieren möchte. Ich will einfach, dass dieses Thema depolitisiert wird. Es ist soweit politisiert worden, dass ihr die Serben nicht nur versucht mit den Nazis zu vergleichen, sondern auch dass ihr eure Verbrechen dabei vergisst und die serb. Opfer übersieht. Ich sehe und bedauere alle Opfer des Krieges, immerhin kostete der Krieg in BiH knapp 100.000 Menschenleben, also neben den Toten von Srebrenica noch 92.000 weitere. Und von daher ist es unkorrekt den ganzen Krieg und die Verbrechen nur auf Srebrenica '95 zu reduzieren. Dass Den Haag (nur) Srebrenica als Völkermord eingestuft hat ist eigentlich unfair gegenüber den restlichen Opfern. Es ist doch lächerlich zu behaupten, in Srebrenica wollte man die Bosniaken auslöschen, aber wenige Kilometer davon entfernt in Sarajewo oder Gorazde z.B. nicht!? Was denkst Du darüber?

Vielleicht bist Du aber auch nur zu jung, um es zu verstehen. Mit 16 habe ich auch so ähnlich gedacht wie Du.

Und jetzt bist du ein Radikaler Orthodoxer Bosnier, seh na, seh an

Man kann, darf und sollte alle Aspekte dieses Völkermordes durchleuchten.

Ganz einfach, Bosnier waren die Opfer, Bosnier suchten Schutzt in der UN-Zone.
Mladic kam trotz UN-Zone in Srebrenica rein.

Mladic betrieb im Auftrag von Karadzic und Milosevic ethnische Säuberung.

Nato schaute zu, wiegesagt Bosnier waren Opfer, wie die Juden im zweiten Weltkrieg.

Bosnische Armee verteidigte Bosnien und Hercegovina, aber die Mladic Truppe war einfach zu stark.

Mladic betrieb binnen weniger Tage eine Hinrichtung von über 8000 Bosniern.

Das Völkermord von Srebrenica wurde geboren.

Mladic nannte nach seiner ethnischen Säuberung die bis dorthin bosnische Stadt Srebrenica, serbisches Srebrenica.

Auch wenn es jetzt danach aussieht, als ob ich relativieieren möchte, so war das nicht mein Ziel.

Tesla, du kannst Srebrenica niemanden anderen selbst die Schuld geben als deinen Orthodoxischen Brüdern die daran beteiligt waren.

Tesla, nicht Oric oder Nato haben die Leute in Reihe gestellt, haben die Leute in Massengräber reingestellt und massenerschossen, es waren die Orthodoxen Brüder.

Es ist doch lächerlich zu behaupten, in Srebrenica wollte man die Bosniaken auslöschen, aber wenige Kilometer davon entfernt in Sarajewo oder Gorazde z.B. nicht!? Was denkst Du darüber?

Ich denke das Srebrenica der Höhepunkt der Geisteskrankheit dieses Krieges ziwschen Brüdern war!
Sarajevo wurde über 1000 Tage lang beschossen, hast du dir mal die vielen Gräber angeschaut?
Warst du überhaupt mal in Sarajevo?
Wer verübte das große Massaker auf dem Marktplatz?
Danach griefen die Amis ein.

Klar gab es auch bosnische vergewaltiger,Mörder, Unmenschen usw.
aber das ist Krieg, Krieg ist Anarchie.
Ihr Orthodoxen wolltet die Muslimische Rasse aus Bosnien und Hercegovina zeigen wer hier der Boss ist, aber die Rechnung ging nicht auf.Jetzt im Jahre 2007 begint eine neue Zeitrechnung.

 

[Tesla]

Und jetzt bist du ein Radikaler Orthodoxer Bosnier, seh na, seh an



Ganz einfach, Bosnier waren die Opfer, Bosnier suchten Schutzt in der UN-Zone.
Mladic kam trotz UN-Zone in Srebrenica rein.

Mladic betrieb im Auftrag von Karadzic und Milosevic ethnische Säuberung.

Nato schaute zu, wiegesagt Bosnier waren Opfer, wie die Juden im zweiten Weltkrieg.

Bosnische Armee verteidigte Bosnien und Hercegovina, aber die Mladic Truppe war einfach zu stark.

Mladic betrieb binnen weniger Tage eine Hinrichtung von über 8000 Bosniern.

Das Völkermord von Srebrenica wurde geboren.

Mladic nannte nach seiner ethnischen Säuberung die bis dorthin bosnische Stadt Srebrenica, serbisches Srebrenica.



Tesla, du kannst Srebrenica niemanden anderen selbst die Schuld geben als deinen Orthodoxischen Brüdern die daran beteiligt waren.

Tesla, nicht Oric oder Nato haben die Leute in Reihe gestellt, haben die Leute in Massengräber reingestellt und massenerschossen, es waren die Orthodoxen Brüder.




Ich denke das Srebrenica der Höhepunkt der Geisteskrankheit dieses Krieges ziwschen Brüdern war!
Sarajevo wurde über 1000 Tage lang beschossen, hast du dir mal die vielen Gräber angeschaut?
Warst du überhaupt mal in Sarajevo?
Wer verübte das große Massaker auf dem Marktplatz?
Danach griefen die Amis ein.

Klar gab es auch bosnische vergewaltiger,Mörder, Unmenschen usw.
aber das ist Krieg, Krieg ist Anarchie.
Ihr Orthodoxen wolltet die Muslimische Rasse aus Bosnien und Hercegovina zeigen wer hier der Boss ist, aber die Rechnung ging nicht auf.Jetzt im Jahre 2007 begint eine neue Zeitrechnung.

Dein Beitrag macht sowas von keinen Sinn, du beitreibst ein ungutes Wortspielchen, verstrickst dich in Widersprüche und redest an allem vorbei...

Du sagst, Bosnier waren Opfer, wer aber waren die Täter? Ebenfalls Bosnier! Mladic ist auch Bosnier. (Das hier meine ich mit deinem Wortspiel. Was willst Du damit bezwecken, dass Du von Bosniern sprichst? Dass der Krieg in BiH ein Krieg zwischen den in BiH lebenden Ethnien war, weiß mittlerweile jeder. Die in BiH lebenden Ethnien sind: Bosniaken, Serben und Kroaten.)

Übrigens suchten die Bosnier (also alle Ethnien: Bosniaken, Serben und Kroaten) überall in BiH Schutz, denn auch Serben und Kroaten sind Menschen und keine Roboter, denen die bosniakischen Granaten und sonst. Waffen nichts ausgemacht haben. Srebrenica und Bihac wurden nur deswegen zu UN-Schutzzonen erklärt, weil diese Gebiete umzingelt und daher bedrohter waren, als andere, zusammenhängende Gebiete. Auch in der Krajina gab es UN-Schutzzonen, welche unter Aufsicht von UN-Blauhelmsoldaten von kroat. Soldaten angegriffen und erobert wurden.

Ich hoffe, dass dir auch bekannt ist, wie die bosniak. Armee die Schutzzone Srebrenica missbraucht hat? Eine Schutzzone gilt als demilitarisierte Zone. Die bosniak. Truppen dort waren alles andere als demilitarisiert. Sie lebten sich auf den dort lebenden Serben aus, wie sie wollten. Serb. Dörfer wurden dem Erdboden gleichgemacht, Serben wurden vertrieben und ermordet. Du kannst Dich ja vor Ort informieren gehen. Warst Du schonmal in Srebrenica und den umliegenden Dörfern, Bratunac z.B.? Was denkst Du, warum die Serben dort nicht gerade gut auf Bosniaken zu sprechen sind? Viele dieser Serben sind Opfer bosniak. Verbrechen geworden.

Außerdem versuchst Du gerade den orthodoxen Glauben in den Dreck zu ziehen oder warum sprichst Du ständig von "meinen orthodoxen Brüdern"? Warum nennst Du sie nicht "deine bosnischen Brüder"? Immerhin waren Mladics Soldaten Bosnier, aus Sarajewo, Banja Luka, Zvornik, Visegrad und keine Serbier aus Novi Sad, Podgorica, Belgrad oder Nis!

 

[bosmix]

Dein Beitrag macht sowas von keinen Sinn, du beitreibst ein ungutes Wortspielchen, verstrickst dich in Widersprüche und redest an allem vorbei...

Du sagst, Bosnier waren Opfer, wer aber waren die Täter? Ebenfalls Bosnier! Mladic ist auch Bosnier. (Das hier meine ich mit deinem Wortspiel. Was willst Du damit bezwecken, dass Du von Bosniern sprichst? Dass der Krieg in BiH ein Krieg zwischen den in BiH lebenden Ethnien war, weiß mittlerweile jeder. Die in BiH lebenden Ethnien sind: Bosniaken, Serben und Kroaten.)

Übrigens suchten die Bosnier (also alle Ethnien: Bosniaken, Serben und Kroaten) überall in BiH Schutz, denn auch Serben und Kroaten sind Menschen und keine Roboter, denen die bosniakischen Granaten und sonst. Waffen nichts ausgemacht haben. Srebrenica und Bihac wurden nur deswegen zu UN-Schutzzonen erklärt, weil diese Gebiete umzingelt und daher bedrohter waren, als andere, zusammenhängende Gebiete. Auch in der Krajina gab es UN-Schutzzonen, welche unter Aufsicht von UN-Blauhelmsoldaten von kroat. Soldaten angegriffen und erobert wurden.

Ich hoffe, dass dir auch bekannt ist, wie die bosniak. Armee die Schutzzone Srebrenica missbraucht hat? Eine Schutzzone gilt als demilitarisierte Zone. Die bosniak. Truppen dort waren alles andere als demilitarisiert. Sie lebten sich auf den dort lebenden Serben aus, wie sie wollten. Serb. Dörfer wurden dem Erdboden gleichgemacht, Serben wurden vertrieben und ermordet. Du kannst Dich ja vor Ort informieren gehen. Warst Du schonmal in Srebrenica und den umliegenden Dörfern, Bratunac z.B.? Was denkst Du, warum die Serben dort nicht gerade gut auf Bosniaken zu sprechen sind? Viele dieser Serben sind Opfer bosniak. Verbrechen geworden.

Außerdem versuchst Du gerade den orthodoxen Glauben in den Dreck zu ziehen oder warum sprichst Du ständig von "meinen orthodoxen Brüdern"? Warum nennst Du sie nicht "deine bosnischen Brüder"? Immerhin waren Mladics Soldaten Bosnier, aus Sarajewo, Banja Luka, Zvornik, Visegrad und keine Serbier aus Novi Sad, Podgorica, Belgrad oder Nis!

Du sagst, Bosnier waren Opfer, wer aber waren die Täter?

Es waren die Täter die für die serbische bosnische armee gekämpft haben,und für die kroatische bosnische armee

Dass der Krieg in BiH ein Krieg zwischen den in BiH lebenden Ethnien war, weiß mittlerweile jeder. Die in BiH lebenden Ethnien sind: Bosniaken, Serben und Kroaten.)

Innenpolitisch ja, aber dies wird sich bald ändern, es wird bald eine bosnische Ethnie geben, versprochen.
International gibt es den Bosnier!

Ich hoffe, dass dir auch bekannt ist, wie die bosniak. Armee die Schutzzone Srebrenica missbraucht hat?

Lass Srebrenica in Ruhe für deine Propaganda, OK

Warst Du schonmal in Srebrenica und den umliegenden Dörfern, Bratunac z.B.?

Weißt du was sich jedes Jahr abspielt, wenn wieder hunderte bosnische Leichen begraben werden, weißt du was die meißten Orthodoxen dann immer den Müttern der Opfer zu reden?

Außerdem versuchst Du gerade den orthodoxen Glauben in den Dreck zu ziehen oder warum sprichst Du ständig von "meinen orthodoxen Brüdern"? Warum nennst Du sie nicht "deine bosnischen Brüder"? Immerhin waren Mladics Soldaten Bosnier, aus Sarajewo, Banja Luka, Zvornik, Visegrad und keine Serbier aus Novi Sad, Podgorica, Belgrad oder Nis!

Ich ziehe kein Glauben in den Dreck, ich liebe meine Orthodoxen Brüder!
Ich liebe Banja Luka, siehst du nicht wie ich immer schöne Bilder rein schicke

Mladic und co. sind keine Bosnier, sie waren Serben, die von Belgard geleitet wurden.

Außerdem gibt es genung Beweise die zeigen das es viele Zentral Serben in Bosnien Krieg gab!

 

[cro_Kralj_Zvonimir]

bosmix mach dich nicht noch lächerlicher als du schon bist !

 

[Jovanović]

Umso besser, dass die Republik Mazedonien (FYROM) ein eigenständiger Staat ist.

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