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Wem gehört Palästina/Israel historisch, Arabern oder Juden?

Royal Flush schrieb:
Aus völkerrechtlicher Sicht müsste es auf dem Gebiet der ehemaligen britischen Mandatsmacht zwei Staaten geben - Einen jüdischen und einen arabischen. Nach der Niederlage des osmanischen Reiches verwaltete die britische Mandastsmacht das Gebiet. Es hat die Verantwortung schliesslich an die UN delegiert und die Vollversammlung hat den UN-Teilungsplan für Palästina angenommen.

Während die Juden sich mit dem Teilungsplan angefreundet hat, welcher auch die Grenzen definierte, setzten die Araber auf Krieg. Diesen Krieg haben die arabischen Staaten verloren, sowie auch die späteren Kriege. Trotzdem wurde in den vergangenen fünf Jahrzehnten immer wieder über eine Zweistattenlösung verhandelt um endlich Frieden in der Region zu erlangen.

Leider wurde aus der Zweistaatenlösung bis heute nichts. Wenn ausnahmsweise mal eine Friedenslösung ins Sicht war, wurde diese oft durch Terroranschläge islamistischer Attentäter beerdigt. Jedoch führte auch ein Anschlag eines jüdischen Extremisten (auf Jitzchak Rabin) dazu, dass Friedensverhandlungen in's Stocken gerieten.

Der letzte Friedensvorschlag, welcher einen funktionierenden palästinensischen Staat vorsah, kam von Trump. Interesannterweise protestierten viele israelische Araber gegen den Friedensplan, weil sie zukünftig nicht in einem palästinensischen Staat leben wollen.

https://de.wikipedia.org/wiki/UN-Teilungsplan_für_Palästina
https://de.wikipedia.org/wiki/Palästinakrieg
https://de.wikipedia.org/wiki/Zweite_Intifada
https://de.wikipedia.org/wiki/Jitzchak_Rabin#Untersuchungen,_Gedenken_und_Rezeption
https://de.wikipedia.org/wiki/Zweistaatenlösung
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Den Israelis wird aber auch freies Hand gelassen damit Sie tun und machen können was die wollen. An ernsthafte Bemühung wird erst gar nicht gedacht.

Fatah wird als Korrupt angesehen. Demokratische gewählte Hamas eine Terrororganisation. Allgemein müsste ein Partei erst Existenzrecht Israelis anerkennen wenn Sie den Verhandlung führen wollten.
Natürlich haben Palästinenser kein Selbstverteidigungsrecht und müssten erst Waffen niederlegen. Und blablabla.

Trump hat einseitig Jerusalem als kompletter Hauptstadt an den Israelis zugeschlagen. Die Palästinenser werden übergangen wo es nur geht.

Ein Zweistaatenlösung gibt es schon lange nicht mehr. Eine Einstaatlösung wäre aber auch das Ende des jüdischen Staates. Wohin die ganzen Palästinenser?

Ich gebe Israel keine 30 Jahre. Ich spekuliere darauf das die politische Weltordnung in den Nächsten Jahrzehnte Veränderungen bringen werden. Das Projekt "Israel" ist nicht nur teuer sondern eine Achillessehne der westlichen Gemeinschaft.
 
Paradiesvogel schrieb:
Trump hat einseitig Jerusalem als kompletter Hauptstadt an den Israelis zugeschlagen. Die Palästinenser werden übergangen wo es nur geht.
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Die Araber hätten auf der Basis des Friedensplans über eine Zweistaatenlösung verhandeln können, wenn sie tatsächlich eine friedliche Koexistenz zweier Staaten angestrebt hätten. Stattdessen haben sie den Friedensplan direkt verworfen.
 
Ich habe da mal eine Anfrage an AI geschickt. Antwort:

Die Frage nach dem Eigentum oder der Zugehörigkeit Palästinas ist äußerst komplex und umstritten. Der israelisch-palästinensische Konflikt hat tiefe historische, politische und religiöse Wurzeln, die bis in das 19. Jahrhundert zurückreichen.

Historisch gesehen war die Region Teil des Osmanischen Reiches, bis dieses im Ersten Weltkrieg zerfiel. Nach dem Krieg wurde Palästina vom Völkerbund unter britisches Mandat gestellt. In den Jahren nach dem Zweiten Weltkrieg nahm die Spannung zwischen jüdischen und arabischen Gemeinschaften zu. Die Vereinten Nationen schlugen 1947 einen Plan zur Teilung Palästinas vor, der die Gründung eines unabhängigen jüdischen Staates und eines unabhängigen arabischen Staates vorsah, wobei Jerusalem unter internationale Verwaltung gestellt werden sollte.

Die Juden akzeptierten den Teilungsplan, während die arabischen Staaten dagegen waren. Nach der Gründung des Staates Israel im Jahr 1948 brach ein Krieg aus, der als der Unabhängigkeitskrieg oder Nakba bekannt ist. Dies führte zu erheblichen Veränderungen in der Landkarte der Region, und Israel erweiterte sein Territorium.

Seitdem gibt es weiterhin Spannungen und Konflikte über Land, Grenzen, Flüchtlinge und die Anerkennung von Staaten. Die Palästinenser beanspruchen das Westjordanland und den Gazastreifen als Teil eines zukünftigen unabhängigen palästinensischen Staates mit Ostjerusalem als seiner Hauptstadt. Israel beansprucht das gesamte Jerusalem als seine Hauptstadt und betrachtet das Westjordanland als Teil seines historischen Erbes.

Die Frage nach dem "wem Palästina gehört" bleibt also in hohem Maße umstritten und hängt stark von der Perspektive ab, aus der man sie betrachtet. Die internationalen Bemühungen um eine friedliche Lösung des Konflikts sind weiterhin im Gange, und verschiedene Vorschläge und Friedenspläne wurden im Laufe der Jahre vorgestellt, haben jedoch bisher nicht zu einer dauerhaften Lösung geführt.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Royal Flush schrieb:
Als die Araber 1948 auf Krieg setzten, dachten die wenigsten, dass Israel sich erfolgreich gegen mehrere arabische Staaten verteidigen wird.
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Die arabische Länder waren zu diesem Zeitpunkt neu aus dem Mittelalter rausgekommen.
Israel dagegen hatte die Unterstützung der Usa, Engländer und Franzosen.
Es waren die Militär Ausrüstung und die Nachrichtendienst entscheidend für den Sieg der Israelis.

Bei der Besetzung des Suezkanal und dem Sinai hat Israel zusammen mit den Engländer und Franzosen durchgezogen. Sie wurden anschließend alle drei zurückgepfiffen von den Usa.

Auch heute ist es entscheidend und ein Unterschied für Israel ob Kriegsschiffe der Us Armee Vorort ist oder nicht. Das konnte man Gut die letzten 2 Monate sehen.

Abgesehen davon spielt mediale sowie finanzielle Unterstützung eine entscheidende Rolle für Israel.

Man könnte auch ehrlich genug sein und sagen das die Araber nicht nur gegen Israel Kämpfen sondern gegen den gesamten Westen.
 
McForte schrieb:
Ich habe da mal eine Anfrage an AI geschickt. Antwort:

Die Frage nach dem Eigentum oder der Zugehörigkeit Palästinas ist äußerst komplex und umstritten. Der israelisch-palästinensische Konflikt hat tiefe historische, politische und religiöse Wurzeln, die bis in das 19. Jahrhundert zurückreichen.

Historisch gesehen war die Region Teil des Osmanischen Reiches, bis dieses im Ersten Weltkrieg zerfiel. Nach dem Krieg wurde Palästina vom Völkerbund unter britisches Mandat gestellt. In den Jahren nach dem Zweiten Weltkrieg nahm die Spannung zwischen jüdischen und arabischen Gemeinschaften zu. Die Vereinten Nationen schlugen 1947 einen Plan zur Teilung Palästinas vor, der die Gründung eines unabhängigen jüdischen Staates und eines unabhängigen arabischen Staates vorsah, wobei Jerusalem unter internationale Verwaltung gestellt werden sollte.

Die Juden akzeptierten den Teilungsplan, während die arabischen Staaten dagegen waren. Nach der Gründung des Staates Israel im Jahr 1948 brach ein Krieg aus, der als der Unabhängigkeitskrieg oder Nakba bekannt ist. Dies führte zu erheblichen Veränderungen in der Landkarte der Region, und Israel erweiterte sein Territorium.

Seitdem gibt es weiterhin Spannungen und Konflikte über Land, Grenzen, Flüchtlinge und die Anerkennung von Staaten. Die Palästinenser beanspruchen das Westjordanland und den Gazastreifen als Teil eines zukünftigen unabhängigen palästinensischen Staates mit Ostjerusalem als seiner Hauptstadt. Israel beansprucht das gesamte Jerusalem als seine Hauptstadt und betrachtet das Westjordanland als Teil seines historischen Erbes.

Die Frage nach dem "wem Palästina gehört" bleibt also in hohem Maße umstritten und hängt stark von der Perspektive ab, aus der man sie betrachtet. Die internationalen Bemühungen um eine friedliche Lösung des Konflikts sind weiterhin im Gange, und verschiedene Vorschläge und Friedenspläne wurden im Laufe der Jahre vorgestellt, haben jedoch bisher nicht zu einer dauerhaften Lösung geführt.
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Völlig logisch, dass von AI nur nichtssagendes blabla kommt. Man darf nicht vergessen, dass AI keine eigene Meinung und kein eigenes Wissen hat, sondern einfach nur eine Sammlung von Millionen Aussagen im Internet ist und so programmiert ist, dass eine "politisch korrekte" Antwort kommt, welche gegen kein Strafgesetz verstößt.
 
Paradiesvogel schrieb:
Die arabische Länder waren zu diesem Zeitpunkt neu aus dem Mittelalter rausgekommen.
Israel dagegen hatte die Unterstützung der Usa, Engländer und Franzosen.
Es waren die Militär Ausrüstung und die Nachrichtendienst entscheidend für den Sieg der Israelis.

Bei der Besetzung des Suezkanal und dem Sinai hat Israel zusammen mit den Engländer und Franzosen durchgezogen. Sie wurden anschließend alle drei zurückgepfiffen von den Usa.

Auch heute ist es entscheidend und ein Unterschied für Israel ob Kriegsschiffe der Us Armee Vorort ist oder nicht. Das konnte man Gut die letzten 2 Monate sehen.

Abgesehen davon spielt mediale sowie finanzielle Unterstützung eine entscheidende Rolle für Israel.

Man könnte auch ehrlich genug sein und sagen das die Araber nicht nur gegen Israel Kämpfen sondern gegen den gesamten Westen.
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Der Grieche denkt wirklich das Israelische Bauern einen Krieg gegen die Araber gewonnen hätten. haha

Wenn es um die Israelischen Bodentruppen gegangen wäre, hätten diese nach 5 min. aufgegeben und den Krieg verloren aber die Kriegsvorbereitung, die Waffen, Munition und die Luftunterstützung die damals zu 100% von USA, England, Frankreich durchgeführt hatten war die Wende und Israel hat einen Krieg gewonnen für den sie nichts machen mussten.
 
Albokings24 schrieb:
Der Grieche denkt wirklich das Israelische Bauern einen Krieg gegen die Araber gewonnen hätten. haha

Wenn es um die Israelischen Bodentruppen gegangen wäre, hätten diese nach 5 min. aufgegeben und den Krieg verloren aber die Kriegsvorbereitung, die Waffen, Munition und die Luftunterstützung die damals zu 100% von USA, England, Frankreich durchgeführt hatten war die Wende und Israel hat einen Krieg gewonnen für den sie nichts machen mussten.
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Quelle der Paulanergarten.

Hier eine Quelle dazu:

Da die USA, Großbritannien und Frankreich das Waffenembargo an die potenziellen Konfliktparteien einhielten, versorgten sich die jüdischen Paramilitärs mit Zustimmung der Sowjetunion aus Beständen des sich formierenden Ostblocks. Im Dezember 1947 wurde der erste Vertrag abgeschlossen, wonach die Tschechoslowakei 10.000 Gewehre, 4500 schwere Maschinengewehre sowie drei Millionen Schuss Munition an Israel liefern sollte


Hat der Stalin auch was gutes getan :lol:




Und nun mit was die Araber in den Krieg gezogen sind, die Ägyptische Division


Die ägyptische Regierung sandte eine rund 10.000 Mann starke Expeditionsstreitkraft in die Kämpfe um Palästina. Sie bestand aus fünf Infanteriebataillonen und einem Panzerbataillon, ausgerüstet mit britischen Fahrzeugen vom Typ Light Tank Mk VI und Matilda. Darüber hinaus kamen 24 teils schwere Geschütze, ein Maschinengewehrbataillon sowie noch einige Einheiten Kampfunterstützungstruppen



Die Israelis hatten keine Panzer :lol:
 
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