Nachrichten aus Griechenland

[Afroasiatis]

Diese Hausbesetzer sind keine wirklichen Anarchisten, das sind irgendwelche Hippies und Spinner. Die richtigen Anarchisten haben mit so etwas nichts zu tun.

Begrüßen würde ich solche Aktionen, aber bitte mit richtiger Organisation und in harter Opposition zur Politik und der Elite des Landes. Nicht ein paar Steinchen werfen und ein bisschen rumballern, so ändert man gar nichts.

Da hast du teilweise Recht, "Anarchisten" ist ein viel missbrauchter Begriff in Griechenland. Viele dieser Leute, die sich so nennen, haben sich mit der Theorie des Anarchismus kaum beschäftigt. Besonders diese gewalttätigen Gruppen, die mit Molotovs, Gazakia und Kalaschnikovs reagieren, haben ein sehr schwaches theoretisches Fundament, so scheint es mir. Ich habe gehört, dass einige von ihnen auch als Hooligans in Fußball/Basketball tätig sind. Auf der anderen Seite, weil die Mehrheit der Gesellschaft auch nicht weiß, was Anarchismus wirklich ist, setzt man diese Bachalakides mit Anarchisten gleich, als ob alle dasselbe sind.

Es gibt aber auch die richtigen Anarchisten, mit theoretischen Fundierung, die in diesen Hausbesatzungen auch tätig waren, so glaube ich zumindest. Übrigens, in der Demonstration am Samstag (die ganz friedlich gelaufen ist), waren vielleicht nicht mal die Hälfte Anarchisten (selbst ernannte oder wirkliche). Waren auch verschiedene linken Gruppen dabei, aus Solidarität, weil diese Besatzungen auch eine soziale Arbeit leisten, was besonders in unserer Zeit sehr wichtig ist.

 

[NickTheGreat]

Se ligous mines tha ehoume prota apotelsmata.Oxi ama ehoume....alla poso.

Se ligous mines? Meta bpori na ine arga....i ehoume i den ehoume!

 

[Gelöschtes Mitglied 9433]

Se ligous mines? Meta bpori na ine arga....i ehoume i den ehoume!

Kanoune seismikes erevnes.

 

[NickTheGreat]

Kanoune seismikes erevnes.

o Apache ipe, oti os broun to petreleo, tha figi ollo to nero giro apo tin Ellada

 

[hirndominanz]

o Apache ipe, oti os broun to petreleo, tha figi ollo to nero giro apo tin Ellada

Afto tha pi oti o filos dhen prepi na ine optimistas

 

[Gelöschtes Mitglied 9433]

o Apache ipe, oti os broun to petreleo, tha figi ollo to nero giro apo tin Ellada

ον Φεβρουάριο η πρώτη σαφής εικόνα των αποθεμάτων πετρελαίου στο Ιόνιο – Ανοικτό να βρεθούν και κοιτάσματα φυσικού αερίου

Οικονομία

Τα αποθέματα πετρελαίου είναι τόσο μεγάλα που θα αλλάξουν τη χώρα, δηλώνει ο καθηγητής Μάζης

05/12/2012 20:20



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Ο υπουργός Περιβάλλοντος Ευάγγελος Λιβιεράτος με δηλώσεις στο ΣΚΑΙ ανακοίνωσε ότι έχει ολοκληρωθεί το 30% των σεισμικών ερευνών από ερευνητικό σκάφος «Nordic Explorer» της νορβηγικής εταιρείας PetroleumGeo-Services (PGS), το οποίο διεξάγει γεωφυσικές έρευνες για τον εντοπισμό υδρογονανθράκων στο Ιόνιο Πέλαγος και νοτίως της Κρήτης. Μάλιστα, ο υπουργός πρόσθεσε ότι τον Φεβρουάριο θα έχουμε μια πρώτη εκτίμηση για τα κοιτάσματα του Ιονίου.
Μιλώντας στην ίδια εκπομπή ο καθηγητής Οικονομικής Γεωγραφίας στο Πανεπιστήμιο Αθηνών Ιωάννης Μάζης, τόνισε χαρακτηριστικά ότι τα αποθέματα πετρελαίου είναι τόσο μεγάλα που θα αλλάξουν τη χώρα!
Αντίστοιχα μεγάλο κοίτασμα στο Ιόνιο φυσικό αερίου
Το ενδεχόμενο ύπαρξης κι άλλων κοιτασμάτων πέραν αυτών νότια της Κρήτης επισημαίνει η γερμανική τράπεζα Deutsche Bank. Μάλιστα διευκρινίζει ότι οι υπολογισμοί της αφορούν μόνο τη συγκεκριμένη υποθαλάσσια περιοχή.
Η Deutsche Bank κάνει ειδική μνεία στο γεγονός ότι οι γεωλόγοι εμπειρογνώμονες μιλούν και για την ύπαρξη σημαντικών αποθεμάτων πετρελαίου στην Ελλάδα επιπροσθέτως αυτών του φυσικού αερίου.
Η έκθεση επικαλείται αναφορές για κοιτάσματα στο Ιόνιο και το Αιγαίο Πέλαγος. Περιγράφει ακόμη και πρακτικές από τη διεθνή οικονομία, συνιστώντας ουσιαστικά πως θα μπορούσε να δημιουργηθεί ένα ειδικό εθνικό ταμείο, το οποίο θα παρακρατούσε το 30% των εσόδων από το φυσικό αέριο, για να επενδύει σε δραστηριότητες εκτός του ενεργειακού τομέα.

​

 

[NickTheGreat]

Afto tha pi oti o filos dhen prepi na ine optimistas

bravo megale

 

[Yunan]

Meinst du deiner Meinung nach keine Anarchisten?

Ne, soweit ich weiß sind das irgendwelche Neu-Linken und mit denen kann man nichts anfangen. Die wollen nur ein bisschen randalieren um hinterher behaupten zu können, sie hätten irgendetwas getan.

Die tatsächlichen Anarchisten haben mit solchen nichts zu tun. Anarchisten in Griechenland sind große Patrioten, die hingegen sind auf irgendeiner seltsamen eurokommunistischen Linie und unterscheiden sich kaum von den deutschen Linken, sie verabscheuen alles griechische. Tsipras ist auch einer von diesen Charakteren.

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Da hast du teilweise Recht, "Anarchisten" ist ein viel missbrauchter Begriff in Griechenland. Viele dieser Leute, die sich so nennen, haben sich mit der Theorie des Anarchismus kaum beschäftigt. Besonders diese gewalttätigen Gruppen, die mit Molotovs, Gazakia und Kalaschnikovs reagieren, haben ein sehr schwaches theoretisches Fundament, so scheint es mir. Ich habe gehört, dass einige von ihnen auch als Hooligans in Fußball/Basketball tätig sind. Auf der anderen Seite, weil die Mehrheit der Gesellschaft auch nicht weiß, was Anarchismus wirklich ist, setzt man diese Bachalakides mit Anarchisten gleich, als ob alle dasselbe sind.

Es gibt aber auch die richtigen Anarchisten, mit theoretischen Fundierung, die in diesen Hausbesatzungen auch tätig waren, so glaube ich zumindest. Übrigens, in der Demonstration am Samstag (die ganz friedlich gelaufen ist), waren vielleicht nicht mal die Hälfte Anarchisten (selbst ernannte oder wirkliche). Waren auch verschiedene linken Gruppen dabei, aus Solidarität, weil diese Besatzungen auch eine soziale Arbeit leisten, was besonders in unserer Zeit sehr wichtig ist.

Die Anarchisten von denen ich rede, sind gar nicht in der Lage, solche Angriffe auf Parteibüros zu organisieren. Ich denke, dass die schon eher gefestigt sind. Außerdem ist der Anarchismus Griechenlands ideologisch nicht vergleichbar mit dem Anarchismus in Europa.

Es dürfte schon bekannt sein, dass ich Aktionen gegen die Regierung oder das bestehende System gutheiße aber eben unter der Voraussetzung, dass sie gut organisiert sind und nicht irgendwelche Interessensgruppen dienen. Ich persönlich hänge weder dem Anarchismus noch irgendeiner anderen politische Ideologie an und unterstütze auch keine ideologisierte Form von Revolution(zumindest solange diese Ideologie ein Produkt Europas ist, wie eben alle großen politischen Ideologien). Aber ein Wandel ist defintiv nötig und wenn der demokratische Weg ausgereizt ist bzw. die Demokratie ausgehöhlt ist, dann muss man es eben auf anderem Wege tun.

Diese idiotischen Gammler und Steinewerfer aber, die auf den Demonstrationen griechische Flaggen verbrennen, werden gar nichts bewegen weil sie zum einen Schisser sind und zum anderen meistens irgendwelche verwöhnten Beamtenkinder.

 

[H3llas]

Ja, die Situation ist ziemlich gespannt. Es wird vielleicht noch mehr solche Anschläge in den nächsten Tagen geben.

Hat den Anarchisten mal so garnicht die Räumung der Villa Amalia gefallen. Achja nicht zu vergessen die Stürmung in die Wirtschaftsuni von den Polizisten.

die sollen mal anfangen politiker zu jagen durch halb athen richtung omonia..und sie da den einheimischen von omonia überlassen

 

[Afroasiatis]

Ne, soweit ich weiß sind das irgendwelche Neu-Linken und mit denen kann man nichts anfangen. Die wollen nur ein bisschen randalieren um hinterher behaupten zu können, sie hätten irgendetwas getan.

Die tatsächlichen Anarchisten haben mit solchen nichts zu tun. Anarchisten in Griechenland sind große Patrioten, die hingegen sind auf irgendeiner seltsamen eurokommunistischen Linie und unterscheiden sich kaum von den deutschen Linken, sie verabscheuen alles griechische. Tsipras ist auch einer von diesen Charakteren.

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Die Anarchisten von denen ich rede, sind gar nicht in der Lage, solche Angriffe auf Parteibüros zu organisieren. Ich denke, dass die schon eher gefestigt sind. Außerdem ist der Anarchismus Griechenlands ideologisch nicht vergleichbar mit dem Anarchismus in Europa.

Es dürfte schon bekannt sein, dass ich Aktionen gegen die Regierung oder das bestehende System gutheiße aber eben unter der Voraussetzung, dass sie gut organisiert sind und nicht irgendwelche Interessensgruppen dienen. Ich persönlich hänge weder dem Anarchismus noch irgendeiner anderen politische Ideologie an und unterstütze auch keine ideologisierte Form von Revolution(zumindest solange diese Ideologie ein Produkt Europas ist, wie eben alle großen politischen Ideologien). Aber ein Wandel ist defintiv nötig und wenn der demokratische Weg ausgereizt ist bzw. die Demokratie ausgehöhlt ist, dann muss man es eben auf anderem Wege tun.

Diese idiotischen Gammler und Steinewerfer aber, die auf den Demonstrationen griechische Flaggen verbrennen, werden gar nichts bewegen weil sie zum einen Schisser sind und zum anderen meistens irgendwelche verwöhnten Beamtenkinder.

Ich bin nicht sicher ob diese Diskussion zu diesem Thread gehört, oder ob wir ein anderes Thread dazu aufmachen sollten.

Also, dass Bachalakides gar nichts bewegen werden, das kann ich zustimmen. Dasselbe gilt für diese kleinen Gruppen des "bewaffneten Kampfes", wie Pyrines tis Fotias (Kerne des Feuers) etc. Eine Bewegung muss von der Masse der Bevölkerung getragen werden, damit sie erfolgreich wird, das schafft man nicht durch kleine individuellen Taten. Ich bin nicht ganz sicher, ob die letzten Anschlägen von ihnen organisiert wurden, schließlich dienen sie eher der Regierung. Muss man aber sagen, dass viele von diesen Leuten dumm genüg sind, um sich von der Regierung provozieren zu lassen, so es ist schon gut möglich, dass sie das gemacht haben.

Das über Tsipras habe ich nicht ganz verstanden. Ich mag ihn auch nicht besonders, er ist so unspezifisch und demagogisch wie alle griechischen Politiker auch, warum meinst du aber dass er weniger patriotisch ist oder alles Griechisches verabscheut? Und was hat er denn mit Anarchisten oder Bachalakides zu tun, außer dass er vielleicht auf ein Paar Stimmen von ihnen hofft? So weit ich weiß, ursprünglich kommt er aus KKE, wie die allermeisten in SYRIZA.