Heilige Schrift vs Vatikan

[Frieden]

Ja gut, aber du weisst Adam kam aus dem Paradies

ich verstehe das anders.

und Darwins Theorie sagt die Evolution hat hier stattgefunden? Wie siehst du das?

ich sehe da kein Widerspruch...du bringst da etwas durcheinander... "Der Mensch" ist etwas diesseitiges, und das in grün steht mit Evolutionstheorie nicht im Widerspruch:

Wahrlich, es kam über den Menschen eine Zeit, da er nichts Nennenswertes war.(76:1 )

Was ist euch, dass ihr von Allah nicht Weisheit und Gesetztheit erwartet, da Er euch doch in verschiedenen Stufen und verschiedenen Formen erschaffen hat?(71:13-14 )

 

[lotus]

Aber Junge, Adam war im Paradies, wo war der Rest der "Affenmenschen"? Wo sind sie jetzt?

2.35. Und Wir sagten: "O Adam, bewohne du und deine Gattin den (Paradies)garten, und eßt von ihm reichlich, wo immer ihr wollt! Aber naht euch nicht diesem Baum, sonst gehört ihr zu den Ungerechten!"

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20.116. Und als Wir zu den Engeln sagten: "Werft euch vor Adam nieder." Da warfen sie sich nieder, außer Iblis. Er weigerte sich.

Und wo hat sich das abgespielt hier oder?

 

[Jure Gagaric]

Entspannt euch doch mal. Egal ob jüdische Volksfront oder Volksfront von Judäa!

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[Frieden]

Aber Junge

ich bin kein Junge, aber danke für Kompliment

Adam war im Paradies, wo war der Rest der "Affenmenschen"?

diese Art von Affen waren vor Adam/dem Menschen... eine Welt ohne Menschen, ist eine Welt ohne Kriege/böses....

2.35. Und Wir sagten: "O Adam, bewohne du und deine Gattin den (Paradies)garten, und eßt von ihm reichlich, wo immer ihr wollt! Aber naht euch nicht diesem Baum, sonst gehört ihr zu den Ungerechten!"

das ist im Sinne des Christliche/Jüdische Verständnis so übertragen, Du liest da also eine Christliche/Jüdische Interpretation des Koran und nicht den Qur'an:

es heißt nicht; „seine Gattin“, sondern “seinen Partner” (Zawjaha). Das Wort ‘zawj’ bedeutet genau genommen ‘der eine Teil aus einem Paar’, denn auch das Wort “Paar” kommt im Koran vor als das Wort ‘zawjeyn’ (11:40). siehe weiter -> http://http://www.alrahman.de/39-6-eva-aus-der-rippe-adams/

und -> http://www.meine-islam-reform.de/in...in/958-gab-es-die-personen-adam-und-eva-.html (genau lesen)

und -> ....den vielen verschiedenen Bedeutungen des Begriffes Nefs wählen die meisten klassischen Kommentatoren "menschliches Wesen" und nehmen an, dass er sich hier auf Adam bezieht. Muchammed' Abduh lehnt jedoch diese Interpretation ab (Manar IV, 323ft) und zieht stattdessen "Menschengeschlecht", "Menschheit" vor, da dieser Begriff den gemeinsamen Ursprung und die Brüderlichkeit der Menschheit hervorhebt (was zweifellos die Absicht des obigen Ajas ist, ohne ihn gleichzeitig ungewollt mit dem biblischen Bericht von der Erschaffung Adems und Hawas zu verbinden. Wenn ich Nefs mit "lebendige Wesenheit" übersetze, geschieht dies aufgrund der gleichen Argumentation. Was den Begriff "ihren Partner" betrifft, so ist anzumerken, dass sich in Verbindung mit Lebewesen der Begriff "Paar", "einer von einem Paar oder "Partner" sowohl auf die männ1iche als auch auf die weibliche Komponente des Paares bezieht. Auf Menschen bezogen bezeichnet er den Partner einer Frau (Ehemann) ebenso wie die Partnerin eines Mannes (Ehefrau). Abuu Muslim -nach einem Zitat bei Rasi -interpretiert den Satz "Er erschuf von ihr Gegenstück": "Er erschuf ihren Partner (d.h. ihr sexuelles Gegenstück) von ihrer eigenen Art" und stützt damit die oben zitierte Ansicht von Muchammed 'Abduh. Die wörtliche Übersetzung von "minha" als "von ihr" verweist in Übereinstimmung mit dem Text eindeutig auf die biologische Tatsache, dass beide Geschlechter aus "einer einzigen lebenden Wesenheit "hervorgegangen sind." (Asad ) ... weiter -> http://meine-islam-reform.de/index.php/artikel/allgemein/277-sure4.html

Und wo hat sich das abgespielt hier oder?

ja der Mensch bekam sein Bewusstsein hier, wo den sonst?

 

[lotus]

diese Art von Affen waren vor Adam/dem Menschen... eine Welt ohne Menschen, ist eine Welt ohne Kriege/böses....

Lies doch genau was ich dich frage, wo hat diese Geschlechterteilung bzw. Paarung angefangen?
Es waren diese Wasserlebewesen meinen die Evolutionisten, sie waren nicht weiblich, nich männlich, erst später gab es männliche und weibliche Wasserlebewesen die sich paarten, ok und dann kamen sie aus dem Wasser heraus, und paarten sich, sie bekamen krasse Gesichter, sie waren schon Manner und Frauen, ok, und dann kam der erste Mensch und die erste Frau, Adam und Eva, aus ihnen, meinst du, so 1 Mann 1 Frau und der Rest der Menschenaffen blieb neben ihnen stehen, und dann? Und dann paarten sich Adam und Eva und es entstanden die Menschen? Was war mit dem Rest der Menschenaffen? Sind sie zu Affen geworden?

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ja der Mensch bekam sein Bewusstsein hier, wo den sonst?

Ok, und was machte Adam im Paradies? Was war da die Weisheit einfach dort oben zu sein?

 

[Frieden]

Lies doch genau was ich dich frage, wo hat diese Geschlechterteilung bzw. Paarung angefangen?
Es waren diese Wasserlebewesen meinen die Evolutionisten, sie waren nicht weiblich, nich männlich, erst später gab es männliche und weibliche Wasserlebewesen die sich paarten, ok und dann kamen sie aus dem Wasser heraus, und paarten sich, sie bekamen krasse Gesichter, sie waren schon Manner und Frauen, ok, und dann kam der erste Mensch und die erste Frau, Adam und Eva, aus ihnen, meinst du, so der Rest der Menschenaffen blieb neben ihnen stehen, und dann? Und dann paarten sich Adam und Eva und es entstanden die Menschen? Was war mit Menschenaffen? Sind sie zu Affen geworden?

nein, sondern "die Menschheit" (auch Paare)...bekamen Bewusstsein... ich habe dich schon verstanden, doch Du mich scheinbar nicht, diese stellen im Koran (und viele andere) wurden mit Christliche/Jüdische Verständnis interpretiert... wobei Adam auch in Hebräisch so bekannt ist: Adam (hebräisch ‏אָדָם‎, ādām, „Mensch“)...

Der Koran korrigiert dies nur etwas und benennt diese nicht in Männlichen Adam (das was Du unter "aus einziges Wesen...erschaffen" meinst gelesen zu haben)...sondern die Menschheit (so wie die Elefanten, so wie die Krokodile....und andere Tiere/Blumen/Pflanzen -Arten....verschiedene Arten als "Paare"...) bekamen Bewusstsein/damit wurde "die Menschheit", so verstehe ich das)
daher gibt es keine Eva

Daher: bevor das andere so gelesen wird, ist erst das wissen darüber erforderlich... und ich muss zugeben, das ist mir etwas zu kompliziert um es selbst mit dem Verständnis zu fassen, geschweige denn, dies dem Nächsten zu Formulieren... ich bin mir aber 100% sicher, das das nicht so zu verstehen ist als wie die Christliche/Jüdischen übertragene Interpretation.... Adam ist kein Einzelfall, sondern auch salaat, darab, hijab.... vieles. Evolutionstheorie beschäftigt sich nicht mit jenseits, Paradies und Hölle...

salam

 

[lotus]

"die Menschheit" (auch Paare)...bekamen Bewusstsein...

Also gab es gleichzeitig mehrere Adams und Evas? Diese bildeten eine eigene Menschheit und wollten nichts mehr mit Affen zu tun haben?

Und wie weiss man ob Adam der älteste war oder nicht? Wenn sich Affenmenschen gepaart haben und keine Namen hatten, wie soll der Mensch zurückverfolgen von wem er abstammt? Wieso tragen wir Namen und Vornamen? Ein Tier kann nicht ungläubig werden also braucht es keine Namen. Wieso braucht das der Mensch?

 

[Frieden]

Also gab es gleichzeitig mehrere Adams und Evas?

richtig, klingt zwar jetzt etwas verwirrend, weil man anders dies nicht kennt...aber so scheint es gewesen zu sein.

2:35. Und Wir sprachen: "O Adam, verweile du und deine Gattin im Paradies und esset uneingeschränkt von seinen Früchten, wo immer ihr wollt! Kommt jedoch nicht dem Besitzkonflikten nahe, sonst würdet ihr zu den Ungerechten gehören."

In dem oberen Vers scheint es als ob es sich um zwei Personen handelt. Schauen wir weiter.

2:36 Doch Satan ließ beide daran straucheln und trieb sie von dort, worin sie waren. Und Wir sprachen: «Gehet hinweg, einige von euch sind Feinde der andern, und für euch ist eine Wohnstatt auf Erden und ein Nießbrauch für eine Weile."

Aber hier wird deutlich, dass es mehr als zwei Personen sind. Schauen wir weiter.

2:38. Wir sprachen: "Geht hinaus von hier allesamt!" Und wenn dann zu euch Meine Rechtleitung kommt, brauchen diejenigen, die Meiner Rechtleitung folgen, weder Angst zu haben, noch werden sie traurig sein.
siehe weiter -> Gab es die Personen Adam und Eva?

Und wie weiss man ob Adam der älteste war oder nicht?

woher soll ich das wissen?

Wenn sich Affenmenschen gepaart haben und keine Namen hatten, wie soll der Mensch zurückverfolgen von wem er abstammt?

da hat sich jemand damit auseinandergesetzt und das nennt sich Evolutionstheorie... in heutige Zeit geht das bis zum "Staub" siehe hier -> "Stardust": Kosmischer Staub enthält Lebensbausteine - ORF ON Science

Zu den Zeichen Gottes gehört, dass Er euch aus Staub (Turāb) erschaffen hat, und nun seid ihr Menschen, die sich auf der Erde ausbreiten.

Das Wort Turāb wurde als Erde übersetzt, bedeutet aber Staub...

Wieso tragen wir Namen und Vornamen?

damit wir einen den anderen bei Namen nennen.

Ein Tier kann nicht ungläubig werden also braucht es keine Namen. Wieso braucht das der Mensch?

siehe hier:

https://www.youtube.com/watch?v=qdw9FL8qPd4

 

[Gelöschtes Mitglied 8317]

Bullshit. Vermutungen, klingt wie, könnte sein, höchstwahrscheinlich. Immer nur bla bla, von belegbarem Lichtjahre entfernt

 

[Frieden]

Bullshit. Vermutungen, klingt wie, könnte sein, höchstwahrscheinlich. Immer nur bla bla, von belegbarem Lichtjahre entfernt

wie jetzt? vermutest Du auch das "die Menschen" fertig gestaltet vom Himmel gefallen sind? "Stardust": Kosmischer Staub enthält Lebensbausteine - ORF ON Science

so detailliert wird es in Schriften nicht stehen...wozu den auch... es steht einfach, es ist euch ein Zeichen, das Gott euch aus Staub erschaffen hat...