Balkangreuel

[babyblue]

Also ob wir es wollen oder nicht, das ist unsere Geschichte. Da sehe ich kein Problem. Aber für mich persönlich spielt es keine Rolle, ob Balkaner mich mögen oder nicht. Sie können sich ja nicht mal selbst ausstehen. Diesen Drang es allen recht zu machen, ist für mich unverständlich. Bin ich für euch das Monster von Lochness?

Schön, mich störts nicht.

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Die Wahrheit passt dir wohl net.

Die persönlichen Befindlichkeiten sind da noch das wenigste.


Hier geht es darum, wie man mit der eigenen Geschichte umgeht.

Ich lebe ja in einem Land, wo genauso sehr viel verleugnet wird und nicht mal annähernd das Bewusstsein dafür da ist, was die Habsburger auf dem Balkan angerichtet haben....

 

[Toruko-jin]

Genozid hier, Genozid da. Ihr schreibt da über Themen von denen ihr nicht so gut Bescheid wissen tut.

 

[FloKrass]

Also ob wir es wollen oder nicht, das ist unsere Geschichte. Da sehe ich kein Problem. Aber für mich persönlich spielt es keine Rolle, ob Balkaner mich mögen oder nicht. Sie können sich ja nicht mal selbst ausstehen. Diesen Drang es allen recht zu machen, ist für mich unverständlich. Bin ich für euch das Monster von Lochness?

Schön, mich störts nicht.

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Die Wahrheit passt dir wohl net.

Das ist leider mitunter ein Osmanisches Erbe.

Aber der klaegliche Versuch, stabil, cool und selbstbewusst aufzutreten, laesst dich in diesem Fall leider sehr laecherlich aussehen. Es hat nichts mit "jemandem etwas recht zu machen" zu tun, sondern ein Verbrechen, das unter den schlimmsten, die ein Wesen tun kann, zu verstehen und zu verurteilen, egal gegen wen es gerichtet ist oder von wem begangen. Schlicht gesagt, es geht um den Umgang mit diesem schlimmen Verbrechen, das fast kein Volk auf dem Balkan ausklammert, sei es Taeter oder Opfer.

 

[Toruko-jin]

Das ist leider mitunter ein Osmanisches Erbe.

Aber der klaegliche Versuch, stabil, cool und selbstbewusst aufzutreten, laesst dich in diesem Fall leider sehr laecherlich aussehen. Es hat nichts mit "jemandem etwas recht zu machen", sondern ein Verbrechen, das unter den schlimmsten, die ein Wesen tun kann, zu verstehen und zu verurteilen, egal gegen wen es gerichtet ist oder von wem begangen.

Das eigene Versagen auf die anderen zu schieben, ist natürlich sehr einfach, auch wenn ich eine gewisse Verantwortlichkeit diesbezüglich nicht abstreiten will. Wenn du die Osmanen analysieren willst, musst du den zeitlichen Kontext und die damaligen Großreiche mit einbeziehen. Wenn du das tust, wirst du schnell feststellen, dass imperiales Veralten einfach selbstverständlich war und das nicht nur bei den Osmanen.

Wenn du sie hassen willst, nur zu, ich habe kein Problem damit.

 

[Jure Gagaric]

Das eigene Versagen auf die anderen zu schieben, ist natürlich sehr einfach, auch wenn ich eine gewisse Verantwortlichkeit diesbezüglich nicht abstreiten will. Wenn du die Osmanen analysieren willst, musst du den zeitlichen Kontext und die damaligen Großreiche mit einbeziehen. Wenn du das tust, wirst du schnell feststellen, dass imperiales Veralten einfach selbstverständlich war und das nicht nur bei den Osmanen.

Wenn du sie hassen willst, nur zu, ich habe kein Problem damit.

Bedenkt man, was die Spanier in Amerika abgezogen haben und die Europäer in Afrika, Indien etc. war das OR sicher nicht auffälliger als andere Großmächte und sicher mehr Teil der Nationenbildung auf dem Balkan, als vielen heute lieb ist. Mich wundert bei dem ganzen Hass auf das OR am meisten, dass scheinbar nur Baby weiß, dass so manch ein Sultan ein begeisterter Knabenbeglücker war oder sie wisssen es und sagen deswegen nichts In Marokko hatt btw. auch die ein oder andere europäische Schwuchtel ihre analen Freuden, bis die Prüderie aus Europa importiert wurde

 

[babyblue]

Das eigene Versagen auf die anderen zu schieben, ist natürlich sehr einfach, auch wenn ich eine gewisse Verantwortlichkeit diesbezüglich nicht abstreiten will. Wenn du die Osmanen analysieren willst, musst du den zeitlichen Kontext und die damaligen Großreiche mit einbeziehen. Wenn du das tust, wirst du schnell feststellen, dass imperiales Veralten einfach selbstverständlich war und das nicht nur bei den Osmanen.

Wenn du sie hassen willst, nur zu, ich habe kein Problem damit.

Jetzt übertreib mal nicht.


Zu deiner eigenen Verteidigung muss ich sagen, dass ich mir nie so ganz sicher bin, was mir lieber ist.

Das zunächst als Gegenteil zu deiner Variante daherkommende ist die "deutsche" Art mit Geschichte umzugehen. Da kommt über den Umweg der Selbsterniedrigung erst wieder Selbstüberhöhung gegenüber den Opfern hervor.

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Bedenkt man, was die Spanier in Amerika abgezogen haben und die Europäer in Afrika, Indien etc. war das OR sicher nicht auffälliger als andere Großmächte und sicher mehr Teil der Nationenbildung auf dem Balkan, als vielen heute lieb ist. Mich wundert bei dem ganzen Hass auf das OR am meisten, dass scheinbar nur Baby weiß, dass so manch ein Sultan ein begeisterter Knabenbeglücker war oder sie wisssen es und sagen deswegen nichts In Marokko hatt btw. auch die ein oder andere europäische Schwuchtel ihre analen Freuden, bis die Prüderie aus Europa importiert wurde

:confundido:

was redest du da?

 

[FloKrass]

Das eigene Versagen auf die anderen zu schieben, ist natürlich sehr einfach, auch wenn ich eine gewisse Verantwortlichkeit diesbezüglich nicht abstreiten will. Wenn du die Osmanen analysieren willst, musst du den zeitlichen Kontext und die damaligen Großreiche mit einbeziehen. Wenn du das tust, wirst du schnell feststellen, dass imperiales Veralten einfach selbstverständlich war und das nicht nur bei den Osmanen.

Wenn du sie hassen willst, nur zu, ich habe kein Problem damit.

Weder liebe noch hasse ich die Osmanen. Fakt ist allerdings, dass viele Streitigkeiten auf dem Balkan ein Erbe der Osmanischen Herrschaft sind.

Und imperiales Verhalten war selbstverstaendlich aber nicht alle Imperien waren da gleichermaßen in ihrem Handeln. Bspw hat Österreich-Ungarn in seinem kurzlebigen Dasein in Bosnien und Herzegowina (gerade einmal ein paar Jahrzehnte) mehr Infrastruktur aufgebaut als das Osmanische Reich in fast 500 Jahren Herrschaft in diesem Gebiet. Das will schon viel über das Verhaeltnis des OReiches zu seinen Untertanen sagen. Wenn du den Balkan bereist, dann siehst du heute noch das Ausmass und die Unterschiede der Herrschaft dieser beiden Imperien. Die Infrastruktur, Kultur, etc in diesen Territorien - in denen die beiden Reiche geherrscht haben - unterscheiden sich wie Tag und Nacht. Du merkst auf welcher Seite das OR geherrscht hat und auf welcher Ö-U.

 

[Toruko-jin]

Bedenkt man, was die Spanier in Amerika abgezogen haben und die Europäer in Afrika, Indien etc. war das OR sicher nicht auffälliger als andere Großmächte und sicher mehr Teil der Nationenbildung auf dem Balkan, als vielen heute lieb ist. Mich wundert bei dem ganzen Hass auf das OR am meisten, dass scheinbar nur Baby weiß, dass so manch ein Sultan ein begeisterter Knabenbeglücker war oder sie wisssen es und sagen deswegen nichts In Marokko hatt btw. auch die ein oder andere europäische Schwuchtel ihre analen Freuden, bis die Prüderie aus Europa importiert wurde

Päderastie war mit Sicherheit weniger präsent als in anderen Regentenbehausungen. Selim II (der Trunkenbold), ist zum Beispiel im Hamam ausgerutscht als er einen Knaben jagte, so heißt es.

 

[Lalla Aisha]

Bedenkt man, was die Spanier in Amerika abgezogen haben und die Europäer in Afrika, Indien etc. war das OR sicher nicht auffälliger als andere Großmächte und sicher mehr Teil der Nationenbildung auf dem Balkan, als vielen heute lieb ist. Mich wundert bei dem ganzen Hass auf das OR am meisten, dass scheinbar nur Baby weiß, dass so manch ein Sultan ein begeisterter Knabenbeglücker war oder sie wisssen es und sagen deswegen nichts In Marokko hatt btw. auch die ein oder andere europäische Schwuchtel ihre analen Freuden, bis die Prüderie aus Europa importiert wurde

Pssscht... darüber spricht man nicht!


Zum ersten Teil sehe ich dass die Europäer zumindest die Gräuel in Afrika und Amerika nicht leugnen....

 

[MissChaos]

Wat is hier denn los?
Das sind doch Pornobilder,bleibt beim Thema