Byzantinisches Reich

[Gast28183]

Und ich wette, auch als Moslem war man im OR Moslem 2. Klasse, wenn man ethnisch Greco war

War ja auch so. Mein Uropa (Grieche und Moslem) wurde als junger Mann gezwungen Trabzon zu verlassen, um irgendeinen Zwangsdienst für die Osmanen zu leisten, und weil die Familie enteignet wurde komnte er auch nicht nach Trabzon zurück, weil er da nichts mehr hatte.
Was meinen armenischen Uropa angeht,weiß ich nicht so viel, ich weiß nur dass er Armenier war und streng gläubig.


Andererseits kamen ins OR auch viele Tscherkessen, die auch "nur" Konvertiten waren, aber sehr wohl ausgezeichnete militärische Karrieren zu verzeichnen hatten.

Aber das hat nichts mit Byzanz zu tun.

 

[Gelöschtes Mitglied 13307]

Griechisch wird bewusst falsch dargestellt.

Inwiefern?

 

[Kalampakiotis]

Da steht greek anstatt griechisch

 

[dayko2]

War ja auch so. Mein Uropa (Grieche und Moslem) wurde als junger Mann gezwungen Trabzon zu verlassen, um irgendeinen Zwangsdienst für die Osmanen zu leisten, und weil die Familie enteignet wurde komnte er auch nicht nach Trabzon zurück, weil er da nichts mehr hatte.
Was meinen armenischen Uropa angeht,weiß ich nicht so viel, ich weiß nur dass er Armenier war und streng gläubig.


Andererseits kamen ins OR auch viele Tscherkessen, die auch "nur" Konvertiten waren, aber sehr wohl ausgezeichnete militärische Karrieren zu verzeichnen hatten.

Aber das hat nichts mit Byzanz zu tun.

Doch nicht weil er Rum und Moslem war, ich schaetze diesen Dienst mussten auch türkische Osmanen leisten?

 

[Gast28183]

Doch nicht weil er Rum und Moslem war, ich schaetze diesen Dienst mussten auch türkische Osmanen leisten?

Doch soweit ich weiß weil er ein Rum war.
Ich weiß auch nicht warum die Familie enteignet wurde, vllt. hat er auch was angestellt, aber er ist sicher nicht freiwillig nach Sivas. Er hat dann in Sivas geheiratet, normalerweise nahm man seine Frau mit in die Heimat, aber das ist nicht geschehen. Ein Mann aus einer recht wohlhabenden Familie, bleibt nicht in einem Sivas wo er nix hatte und heiratet auch keine Tscherkessin dort und bleibt auch noch dort. Das ergibt null Sinn.
Ich bin aber auch kein Experte für sowas.

 

[Ts61]

Bevor die Araber und Türken zu einer Gefahr wurden, hatte das römische Reich es im Osten mit einen starken Gegner zu tun.

 

[Averoff]

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Hab da eine Sprachenkarte zu Zeiten Justinians

Die Karte hat nen Fehler. Bis zum Mittelalter hin gab es in Süditalien eine große griechische Minderheit. Laut Heraclius (Der ein Italiote ist) gab es sogar noch bis hin zum 18-19 Jahrhundert eine große Orthodoxe Minderheit dort. Die im laufe der Jahre eben katholisch bzw italienisch wurde.

Deswegen würde ich Süditalien zumindest gemischt sehen

 

[Jovan]

Die Karte hat nen Fehler. Bis zum Mittelalter hin gab es in Süditalien eine große griechische Minderheit. Laut Heraclius (Der ein Italiote ist) gab es sogar noch bis hin zum 18-19 Jahrhundert eine große Orthodoxe Minderheit dort. Die im laufe der Jahre eben katholisch bzw italienisch wurde.

Deswegen würde ich Süditalien zumindest gemischt sehen

Guck mal genauer auf Sizilien hin

 

[dayko2]

Doch soweit ich weiß weil er ein Rum war.
Ich weiß auch nicht warum die Familie enteignet wurde, vllt. hat er auch was angestellt, aber er ist sicher nicht freiwillig nach Sivas. Er hat dann in Sivas geheiratet, normalerweise nahm man seine Frau mit in die Heimat, aber das ist nicht geschehen. Ein Mann aus einer recht wohlhabenden Familie, bleibt nicht in einem Sivas wo er nix hatte und heiratet auch keine Tscherkessin dort und bleibt auch noch dort. Das ergibt null Sinn.
Ich bin aber auch kein Experte für sowas.

Ich kenne einige Menschen aus dem Schwarzmeer-Gebiet (Artvin, Rize, Bayburt usw) deren (Gross)Eltern waehrend des 1.WW ihre Heimatstaedte verlassen mussten und die sich in Sivas oder in Tokat niedergelassen haben. Der Grund für die Zwngsumsiedlung war die Flucht vor der Russischen Armee und die armenischen Truppen.

Wir haben hier in Bursa viele Schwarzmeerler deren Geburtsort Sivas ist

 

[Lance Strongo]

Also wegen einer Besteuerung sicherlich nicht.Die Kopfsteuer betrug viel weniger als die Jährlichen Zakat (Almosen) welche die Muslime zahlen mussten und jährlich von staatlichen Behörden einkassiert wurden.Von der Kopfsteuer hingegen waren z.B Frauen,alte Leute,Blinde,Gehbehinderte oder allgemein Behinderte also jeder der nicht an der Front kämpfen konnte befreit.

An den Steuern lag es also nicht.Keine Ahnung es könnte der Druck in der Gesellschaft oder tausend andere Gründe gewesen sein.Ich weiß es nicht! In Indonesien haben muslimische Händler den Islam verbreitet es kann also auch an der Überzeugung der Menschen liegen.Oder wenn die Führer,Könige die Staatsreligion ändern siehe (Rom),dann ändern sich die Gesellschaften auch aber letztendlich wird jeder seine persönlichen Gründe gehabt haben.Ob zwang ein Indikator gewesen ist, kann ich nicht sagen.Dafür muss man sich die historischen Quellen anschauen.Die Sachsen und co. wurden z.B durch Karl dem Großen regelrecht gezwungen und ihr heiliger "Baum" Irminsul wurde angezündet/zerstört.

die kopfsteuer war in der frühislamischen zeit die haupteinnahmequelle der herrscher.
es stimmt ebenso wenig dass die kopfsteuer niedriger war als die armenspende.

einige gelehrte sahen die kopfsteuer auch als erziehungsmethode. befreit euch von der steuer und werdet moslems oder blwibt ungläubige und zahlt.