20. Jahre seit der NATO Aggression auf Serbien/Montenegro (BR Jugoslawien)

[Ardian]

leiches zählt wohl für Albaner, sogar noch vor 1878, im 16/17 Jahrhundert gab es erste große Flüchtlingswellen und Vertreibungen an Kosovo Serben, woran auch ethnische Albaner unterm osmanischen Hut beteiligt waren.

https://en.wikipedia.org/wiki/Expulsion_of_the_Albanians_1877–1878
Ihr habt wann immer ihr konntet die Albaner vertrieben und nicht umgekehrt.

 

[FloKrass]

Gleiches zählt wohl für Albaner, sogar noch vor 1878, im 16/17 Jahrhundert gab es erste große Flüchtlingswellen und Vertreibungen an Kosovo Serben, woran auch ethnische Albaner unterm osmanischen Hut beteiligt waren. Sofern wir das nicht zählen beginnt der serbisch-albanische Konflikt ungefähr ab 1878 oder noch etwas früher.

Es ist historisch bewiesen, dass diese Flüchtlingswelle die die serbiche Geschichtsschreibung als die "Große Wanderung" beschreibt so nicht stattgefunden hat. Zum einen sind nicht so viele Serben geflohen wie die serbische Geschichtsschreibung vorgaukelt, es war eine im Vergleich zur Gesamtbevölkerung kleine Anzahl an Menschen die sich Richtung Norden bewegten. UND, unabhängig von der Anzahl, ist der Beweggrund viel wichtiger weshalb diese Menschen nordwärts abwanderten, nämlich auf Einlandung Österreich-Ungarns um als Wehrbauernan der k.u.k - osmanischen Grenze zu dienen. Viele Serben aus Kroatien sind Nachfahren jener Auswanderer. Und zum anderen, und was die serbische Geschichtsschreibung NIE erwähnt, dieser Auswanderungswelle hatten sich auch katholische Albaner angeschlossen, die aus den selben wirtschaftlichen Gründen nordwärts auswanderten. Siehe dazu jeweilige Untersuchungen Noel Malcolm oder Oliver-Jens Schmitt, etc.

Also diese Leier "die Albaner haben mit den Türken gemeinsame Sache gemacht und wir haben uns dann nur gerächt" kannst du dir in den Anus schieben. Für jene die in Geschichte etwas bewandert sind und öfters mal neutrale Quellen lesen, zieht die billige serbische Propaganda nicht.

 

[Indiana Jones]

Haben wirklich viel zu lange gewartet. Hätte die Nato wirklich und gewollt eingegriffen, wären 100'000 Menschen noch am Leben. Soviel Tod und Zerstörung, nur um die "Türken" auszurotten. Eure eigenen Landsleute und Nachbarn abgeschlachtet wie Tiere und viele Kinder darunter.
Sind wir ehrlich, die Nato hat die Serben machen lassen um sich selbst nicht die Finger schmutzig zu machen. Ein paar tausend Europäische Muslime weniger hat den Holländern gepasst. Die haben alle Kinder und jungen Männer zusammengetrieben und den Wölfen zum Frass geworfen.

 

[Muslim]

Dann müssen die Serben seit mindestens 1878 leider sehr oft "getäuscht" worden sein, wenn man auf ihre Angriffs- und Vernichtungskriege sowie Vertreibungswellen gegen ihre Nachbarvölker, insbesondere hier gegen die Albaner zurückblickt.

Pse bre djal je kaq budall e flet pa ditë bash kurgjo hiç e i relativizon krimet e çetnikeve?! A s'po te doket boll qe keta vet i mohojnë ne çdo rast qe u jepet mundesia krimet kunder popujve fqinje e e fajesojne NATO'n e te dreqin e te birin, veç mos me marrë pergjegjesi? Ti je kah flet me fjalorin e ultranaciobalisteve serb, si p.sh te Sheshelit e te Millosheviçit. Ata argumentet e njejta i kishin/i kanë si tuat.

Mein Freund versuch mir zu folgen.
Es ist für mich irrelevant, ob mein Nachbar in seinen Garten sauber macht, wenn es darum geht in meinen Garten sauber zu machen.
Ich relativiere gar nix. Ich überlasse es meinen Nachbarn selbst in seinen Garten sauber zu machen. Das nennt man Respekt. Wenn man Respekt erwartet, muss man bereit sein Respekt zu geben.

Verstehst Du nicht! Es geht um das Prinzip, sich einer imperialen Macht anzuschliessen, einen Knochen geschmissen zu bekommen, um im Nachhinein als ihre Laufburschen zu fungieren. Das ist ziemlich ehren los, es zeugt von null Courage und Integrität. Es ist dasselbe Prinzip sich dem Osmanischen Reich anzuschliessen, um dann als ihre fanatischen Soldaten für die imperiale Macht bis nach Wien Krieg zu führen.

Ich bin kein Fan von Imperialismus. Völlig irrelevant mit welchen Namen er kleidet und geführt wird. Schlussendlich handelt es sich um Aggression, Imperialismus und Unterdrückung.

Albin kapiert es nicht, wenn er auf die nationale Trompete bläst. Das kümmert den Imperialisten nicht. Sie freuen sich, sie müssen dann noch weniger arbeiten, wenn es Teilen und Herrschen herrschen geht.

Sich auf Waffen, Armeen und Spielzeug zu freuen, die man von den Amis bekommt, ist das Gleichnis eines Gladiators im Kolosseum, der sich über eine scharfe Axt freut, welches er von den Schaulustigen aus der sicheren Tribüne bekommt. Der Balkan ist manche Grossmächte ein Selbstbedienungsladen, ein Taschentuch, dass man beliebig benutz und dann wegwirft.

Die Geschichte spricht eine klare Sprache, einfach unvoreingenommen direkt ins Gesicht blicken.

 

[Gelöschtes Mitglied 28870]

Es ist historisch bewiesen, dass diese Flüchtlingswelle die die serbiche Geschichtsschreibung als die "Große Wanderung" beschreibt so nicht stattgefunden hat. Zum einen sind nicht so viele Serben geflohen wie die serbische Geschichtsschreibung vorgaukelt, es war eine im Vergleich zur Gesamtbevölkerung kleine Anzahl an Menschen die sich Richtung Norden bewegten. UND, unabhängig von der Anzahl, ist der Beweggrund viel wichtiger weshalb diese Menschen nordwärts abwanderten, nämlich auf Einlandung Österreich-Ungarns um als Wehrbauernan der k.u.k - osmanischen Grenze zu dienen. Viele Serben aus Kroatien sind Nachfahren jener Auswanderer. Und zum anderen, und was die serbische Geschichtsschreibung NIE erwähnt, dieser Auswanderungswelle hatten sich auch katholische Albaner angeschlossen, die aus den selben wirtschaftlichen Gründen nordwärts auswanderten. Siehe dazu jeweilige Untersuchungen Noel Malcolm oder Oliver-Jens Schmitt, etc.

Also diese Leier "die Albaner haben mit den Türken gemeinsame Sache gemacht und wir haben uns dann nur gerächt" kannst du dir in den Anus schieben. Für jene die in Geschichte etwas bewandert sind und öfters mal neutrale Quellen lesen, zieht die billige serbische Propaganda nicht.

Mit Rache hat das nichts zu tun, es sind nun mal Tatsachen das wegen Aufstände der christlichen Serben dort im Kosovo die erste große Flüchtlingswelle stattfand, später dann bei der Liga von Prizren die zweite große Vertreibung der Kosovo Serben, wo nochmal an die 150.000 vertrieben wurden, im Gegenzug wurden aber auch Albaner und Türken aus Nis, Raska und Montenegri vertrieben als diese befreit wurden vom serbisch-montenegrinische Königreich

nebenbei ist das keine serbische Geschichtsschreibung, es sind historische Tatsachen und überall dokumentiert

 

[DZEKO]

Es verneint auch keiner das es bei Racheaktionen serbischer Einheiten diese Taten gab in der Menge und Höhe, spielten sich diese jedoch fast alle ab als die NATO anfing Serbien zu bombardieren, sprich ab 24. März bis 10. Juni 1999. Vor dem NATO Bomben sprechen sehr viele Indizien und Zeugen von kämpfen staatlicher Einheiten gegen albanische schwer bewaffnete aufständische.

Bei euch waren alles Racheaktionen, immer in mehrheitlich nicht serbischen Gebieten.

 

[Ardian]

1937 verfasste vasa Cubrilovic seine Denkschrift"Die Aussiedlung der Albaner".Er fordert in diesem Pamphlet die Vertreibung des gesamten Albanischen Volkes aus dem Kosovo.Genau das was Milosevic erreichen wollte. Nenn mir mal bitte Maradona einen albanischen Politiker der sowas für die serben gefordert hat. Und die serben flohen nicht während der osmanischen Herrschaft sondern suchten ein besseres Leben und zogen deshalb in den Norden und das auch nicht alle.

Die Enttäuschung über die fehlgeschlagene Serbisierung des Kosovo spiegelte sich auch in der 1937 vom serbischen Nationalisten Vasa Čubrilović verfassten Denkschrift, die sich mit dem weiteren Vorgehen im Kosovo auseinandersetzt. In Die Aussiedlung der Albaner vertrat der Historiker die Überzeugung, dass das „Albanerproblem“ nur mit Gewalt zur Zufriedenheit der Serben gelöst werden könne. Die bisher angewandten Methoden zur Marginalisierung der muslimisch-albanischen Bevölkerung seien fehlgeschlagen, da man „ethnische Probleme mit westlichen Methoden zu lösen versuchte“.

Wenn Deutschland Zehntausende von Juden vertreibt und Russland Millionen von Menschen von einem Teil des Kontinents zum anderen verlegen konnte, so wird die Vertreibung von einigen Hunderttausend Albanern schon nicht zum Ausbruch eines Weltkrieges führen.“

https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_des_Kosovo#Osmanische_Zeit

 

[Gelöschtes Mitglied 28870]

Bei euch waren alles Racheaktionen, immer in mehrheitlich nicht serbischen Gebieten.

Keine Tat rechtfertig die andere

 

[Vilenica]

Die Rolle der NATO wird schon wieder überbewertet. Es war nicht die ganze NATO.

 

[FloKrass]

Mit Rache hat das nichts zu tun, es sind nun mal Tatsachen das wegen Aufstände der christlichen Serben dort im Kosovo die erste große Flüchtlingswelle stattfand, später dann bei der Liga von Prizren die zweite große Vertreibung der Kosovo Serben, wo nochmal an die 150.000 vertrieben wurden, im Gegenzug wurden aber auch Albaner und Türken aus Nis, Raska und Montenegri vertrieben als diese befreit wurden vom serbisch-montenegrinische Königreich

nebenbei ist das keine serbische Geschichtsschreibung, es sind historische Tatsachen und überall dokumentiert

Zum einen war das kein serbischer Aufstand, es war eine österreichisch-ungarische Besatzung des Kosovo, die Türken wurde bis nach Skopje vertrieben. Diesem Krieg schlossen sich schlicht die Christen des Kosovo an, einer der wichtigsten lokalen Anführer war der albanische Bischof von Shkodra und Erzbischof von Skopje Pjetër Bogdani, der nach der Rückeroberung des Kosovo von den Türken enthauptet und sein lebloser Körper vor der großen Moschee von Prishtina (die heute noch existiert) den Hunden zum Frass vorgeworfen wurde.

An diesem Krieg der k.u.k Monarchie nahmen ALLE Ethnien christlichen Glaubens teil. Die Serben versuchen nun diesen Krieg als den ihren gegen das türkische Joch darzustellen. Dabei war die türkische Besatzung vor dieser Zeit sogar sehr tolerant ggü anderen Konfessionen wie Untersuchungen aufzeigen. Konversionen waren vor dieser Zeit meist weltlichen Vorteilen geschuldet, wie Steuererleichterungen, Aufstiegschancen in Verwaltung und Militär, Befreiung von Wehrdienst für Muslime, Recht auf Waffen, etc.pp. Von einem türkischen Joch, von Befreiungskrieg oder von serbischem Aufstand vor dieser Zeit zu sprechen, zeugt von großer Indoktrination oder von purer Unwissenheit. Bei dir trifft wohl eher ersteres zu.