Das Problem der Slawen

[Gelöschtes Mitglied 33690]

Und wenn ein Schwarzafrikaner sich als "Arier", versteht dann ist er automatisch einer?
Und er dürfte bei Nazi-Märschen mitmachen

Wenn sich ein Schwarzer als Arier versteht, dann ist er einer, ja. Wer bin ich dass ich jemandem sage, was er ist?
Ich könnte auch sagen, du bist Serbe. Was nun? Jeder entscheidet selbst über seine Volkszugehörigkeit.

Ob er bei Nazi-Märschen mitmachen könnte, hängt davon ab, ob ihn die Nazis als Arier akzeptieren.

Das ist Unsinn.

Der User möchte nicht, dass sich Russen und Serben verstehen. Er ist neidisch. Er will nicht, dass Serben irgendwelche Freunde oder Partner auf der Welt haben. Er will, dass die Serben quasi alleine sind.
Deswegen behauptet er jetzt, Serben würden aussehen wie Kurden usw.

Vielen Balkanvölkern ist die serbisch-russische Beziehung ein Dorn im Auge. Und sie tun alles, um dieser Beziehung zu schaden. Sie versuchen Serben und Russen gegeneinander aufzustacheln.

Das ist ähnlich wie wenn jemand neidisch auf den Pan-Turkismus ist.
Leute, die etwas gegen den Pan-Turkismus haben, werden auch argumentieren, dass ein Türke und ein Kazache unteschiedlich aussehen und nichts miteinander zu tun haben.
Aber dahinter steckt eigentlich nur missgunst und der Wunsch, dass sich die Turkvölker niemals vereinen. Denn sie haben in Wirklichkeit Angst davor, dass sich die Türken vereinen.

Das selbe mit Serben und Russen. Albaner und Kroaten wollen nicht, dass sich Serben und Russen irgendwie vereinen. Sie haben Angst davor. Deswegen versuchen sie Keile in die Beziehung zu treiben. So wie nefz.

 

[Paprika]

Wenn sich ein Schwarzer als Arier versteht, dann ist er einer, ja. Wer bin ich dass ich jemandem sage, was er ist?
Ich könnte auch sagen, du bist Serbe. Was nun? Jeder entscheidet selbst über seine Volkszugehörigkeit.

Ob er bei Nazi-Märschen mitmachen könnte, hängt davon ab, ob ihn die Nazis als Arier akzeptieren.



Der User möchte nicht, dass sich Russen und Serben verstehen. Er ist neidisch. Er will nicht, dass Serben irgendwelche Freunde oder Partner auf der Welt haben. Er will, dass die Serben quasi alleine sind.
Deswegen behauptet er jetzt, Serben würden aussehen wie Kurden usw.

Vielen Balkanvölkern ist die serbisch-russische Beziehung ein Dorn im Auge. Und sie tun alles, um dieser Beziehung zu schaden. Sie versuchen Serben und Russen gegeneinander aufzustacheln.

Das ist ähnlich wie wenn jemand neidisch auf den Pan-Turkismus ist.
Leute, die etwas gegen den Pan-Turkismus haben, werden auch argumentieren, dass ein Türke und ein Kazache unteschiedlich aussehen und nichts miteinander zu tun haben.
Aber dahinter steckt eigentlich nur missgunst und der Wunsch, dass sich die Turkvölker niemals vereinen. Denn sie haben in Wirklichkeit Angst davor, dass sich die Türken vereinen.

Das selbe mit Serben und Russen. Albaner und Kroaten wollen nicht, dass sich Serben und Russen irgendwie vereinen. Sie haben Angst davor. Deswegen versuchen sie Keile in die Beziehung zu treiben. So wie nefz.

Das sich die Turkvölker vereinten und unter der Oberherrschaft der Mongolen gegen die europäischen Völker ritten und sie zur Hälfte vernichtet haben, das steckt den Europäern noch heute in den Knochen.

 

[Barbaros]

Der User möchte nicht, dass sich Russen und Serben verstehen. Er ist neidisch. Er will nicht, dass Serben irgendwelche Freunde oder Partner auf der Welt haben. Er will, dass die Serben quasi alleine sind.
Deswegen behauptet er jetzt, Serben würden aussehen wie Kurden usw.

Vielen Balkanvölkern ist die serbisch-russische Beziehung ein Dorn im Auge. Und sie tun alles, um dieser Beziehung zu schaden. Sie versuchen Serben und Russen gegeneinander aufzustacheln.

Das ist ähnlich wie wenn jemand neidisch auf den Pan-Turkismus ist.
Leute, die etwas gegen den Pan-Turkismus haben, werden auch argumentieren, dass ein Türke und ein Kazache unteschiedlich aussehen und nichts miteinander zu tun haben.
Aber dahinter steckt eigentlich nur missgunst und der Wunsch, dass sich die Turkvölker niemals vereinen. Denn sie haben in Wirklichkeit Angst davor, dass sich die Türken vereinen.

Das selbe mit Serben und Russen. Albaner und Kroaten wollen nicht, dass sich Serben und Russen irgendwie vereinen. Sie haben Angst davor. Deswegen versuchen sie Keile in die Beziehung zu treiben. So wie nefz.

Es ist ganz normal das man nicht möchte das der ewige Rivale/Feind stärker wird. Genauso wie es die Chinesen Russen und andere stören würde wenn die
Turkvölker sich vereinigen würden und deren Einfluss zu dieser Region schwinden würde. Du hast es wirklich gut erkannt. Dieses 'Türken haben mit Kasachen und den anderen Turkvölkern nichts gemeinsam' Spruch hört man von einigen immer wieder. Ist aber nicht von Bedeutung.

 

[Barbaros]

Das sich die Turkvölker vereinten und unter der Oberherrschaft der Mongolen gegen die europäischen Völker ritten und sie zur Hälfte vernichtet haben, das steckt den Europäern noch heute in den Knochen.

Die Goldene Horde war die einzigste mongolische Dynastie die gegen osteuropäische Völker vorging dessen Territorien eroberten und sie vernichtend in Schlachten schlugen. Slawische Völker sowie die Ungar. Die anderen mongolischen Dynastien hatten gute Beziehungen zu europäischen Reichen. Also die Illkhane zumbeispiel wollten mit denen zusammen gegen muslimische Reiche vorgehen und sich verbünden da sie den selben Feind hatten. Wurde aber nie was draus.

 

[Paprika]

Die Goldene Horde war die einzigste mongolische Dynastie die gegen osteuropäische Völker vorging dessen Territorien eroberten und sie vernichtend in Schlachten schlugen. Slawische Völker sowie die Ungar. Die anderen mongolischen Dynastien hatten gute Beziehungen zu europäischen Reichen. Also die Illkhane zumbeispiel wollten mit denen zusammen gegen muslimische Reiche vorgehen und sich verbünden da sie den selben Feind hatten. Wurde aber nie was draus.

I know. ich habe die ganze Geschichte gelesen. BATHU KHAN unter ihm gab den größten Feldzug der Goldenen Horde und der Turkstämme, die sich der Goldenen Horde angeschlossen haben. Es gab eigentlich keine Wahl für die Turkvölker. Entweder sie schlossen sich dieser Föderation an oder sie wurden versklavt oder vernichtet.

 

[Barbaros]

I know. ich habe die ganze Geschichte gelesen. BATHU KHAN unter ihm gab den größten Feldzug der Goldenen Horde und der Turkstämme, die sich der Goldenen Horde angeschlossen haben. Es gab eigentlich keine Wahl für die Turkvölker. Entweder sie schlossen sich dieser Föderation an oder sie wurden versklavt oder vernichtet.

Wie kommts?

Batu Khan war der Enkel von Dschingis Khan. Die Mongolen eroberten die Gebiete der Kiptschaken und unterwarfen sie. Der jüngere Bruder Berke Khan konvertierte zum Islam und verbündete sich sogar mit den anatolischen Seldschuken und den Mamelucken gegen die Il-Khane unter Hulagu Khan der sein Cousin war. Er schlug ihn in der Entscheidungsschlacht. Die Goldene Horde wurde mit ihn Muslimisch. Sie sind die Nachfahren der Kasachen. Zumindest von einigen Kasachen.

 

[Valbo]

Also im Gegensatz zu den Serben, sind Kroaten wirklich Slawen...

Serben sind eher slawisierte Türken, Roma und Vlachen...Der durchschnittliche Serbe sieht eher einem Kurden ähnlich, als einem Polen, Russen oder gar Kroaten, kann dir zich Beispiele nennen.

Auch Bosniaken sehen wesentlich slawischer aus und das obwohl Sie doch Muslime sind.

Wenn es eine "slawische Genetik" gäbe, dann wären Kroaten nicht viel "slawischer" als Serben. "Türke" im "genetischen Sinn", man beachte die Anführungszeichen, ist sowieso ein schwieriger Terminus, wenn von Türkei-Türken gesprochen werden, die ein wunderschöner Schmelztiegel von Proto-Anatoliern und allem drumherum, Turkstämmen und vielem mehr sind.
Die Osmanen haben unsere Ahnen im wortwörtlichen Sinne überrannt, aber in puncto Genetik im Sinne einer "Verschmelzung" nicht wirklich Spuren hinterlassen, weder bei Serben noch sonstwo tatsächlich. Es ist eher so, dass die herrschende Elite assimiliert und nicht andersrum. Dann muss ein starker Unterschied (z.B. andere Hautfarbe) bestehen, damit eine große Anzahl sich überhaupt widerspiegelt.
Selbst Südalbaner und Nordgriechen, die als Balkanvölker eher von Slowenen und Kroaten entfernt sind, scheinen von diesen wiederum nicht so unterschiedlich zu sein, dass sie den kroatischen Genpool zu verändern vermögen. Das kannst du mit jeder x-beliebigen Nation auch erwarten.

Dass Serben im Schnitt (!) dunkler sind als Kroaten, hat geographische Gründe. Ich meine damit nicht die UV-Belichtungsstärke oder äußere Faktoren, sondern die Entkopplung von Genetik und Ethnie. Das ist fast logisch.

Ich verstehe aber nicht, wieso "großslawische" Fantasien von bestimmten Angehörigen bestimmter Volksgruppen immer wieder betont werden, insbesondere bei heterogenen. Es ist für die Psyche deutlich besser, wenn man Expansion und den Willen, sich durchzusetzen, anders austrägt anstatt mit irrationalen Motiven zu argumentieren. Begriffe wie Germanen, Romanen, Slawen sind allesamt ethnische Begriffe und sind durch linguistisch-kulturelle Faktoren definiert.

 

[Paprika]

Wie kommts?

Batu Khan war der Enkel von Dschingis Khan. Die Mongolen eroberten die Gebiete der Kiptschaken und unterwarfen sie. Der jüngere Bruder Berke Khan konvertierte zum Islam und verbündete sich sogar mit den anatolischen Seldschuken und den Mamelucken gegen die Il-Khane unter Hulagu Khan der sein Cousin war. Er schlug ihn in der Entscheidungsschlacht. Die Goldene Horde wurde mit ihn Muslimisch. Sie sind die Nachfahren der Kasachen. Zumindest von einigen Kasachen.

Ich sehe , du kennst dich aus mit der Geschichte.

Kiptschaken = Kumanen

Sie siedelten später im Balkan und in Rumänien, Walachei und in Ungarn.
In Mazedonien gibt es die zweitgrößte Stadt Kumanovo. Benannt nach den Kiptschaken die sich im OR im 12. und 13. Jahrhundert dort niederließen.

 

[Barbaros]

Ich sehe , du kennst dich aus mit der Geschichte.

Kiptschaken = Kumanen

Sie siedelten später im Balkan und in Rumänien, Walachei und in Ungarn.
In Mazedonien gibt es die zweitgrößte Stadt Kumanovo. Benannt nach den Kiptschaken die sich im OR im 12. und 13. Jahrhundert dort niederließen.

Das weiß ich. Die Turkvölker siedelten schon viel früher in den Balkan ein und assimilierten sich.
Ich interessiere mich für Geschichte. Von unserer Abstammung her also meiner Familie sind wir Kiptschaken aus dem Kaukasus. Im 12. und 13. Jahrhundert wanderten viele in den Balkan. Also die sogenannten Kumanen. Die sind Heute assimiliert vorallem die aus Ungarn. Gibt ne Doku bei Youtube wo die sagen das sie zuletzt ihre Muttersprache vor ca. 300 Jahren gesprochen haben. Die ursprünglichen Bulgaren waren einst TurkTataren bis sie von den Mehrheitlich slawischen Mehrheit später assimiliert wurden.

 

[Floki]

Das weiß ich. Die Turkvölker siedelten schon viel früher in den Balkan ein und assimilierten sich.
Ich interessiere mich für Geschichte. Von unserer Abstammung her also meiner Familie sind wir Kiptschaken aus dem Kaukasus. Im 12. und 13. Jahrhundert wanderten viele in den Balkan. Also die sogenannten Kumanen. Die sind Heute assimiliert vorallem die aus Ungarn. Gibt ne Doku bei Youtube wo die sagen das sie zuletzt ihre Muttersprache vor ca. 300 Jahren gesprochen haben. Die ursprünglichen Bulgaren waren einst TurkTataren bis sie von den Mehrheitlich slawischen Mehrheit später assimiliert wurden.

Bre du musst Ck 3 spielen man