Der Ukraine Sammelthread

[daritus]

Ukrainischer Geheimdienst lässt mit brisanter These aufhorchen: Putin-Sturz geplant, Nachfolger bereit?

Wie lässt sich der Ukraine-Krieg beenden? Die Ukraine will Anzeichen für einen Putschversuch in Russland sehen. Auch ein Putin-Nachfolger stehe schon bereit.

www.merkur.de

MMn ist es eine brutale Propaganda gegen Putin, ein guter Schachzug der Ukrainer.

selbstverständlich, irgendwo hab ich ja von Genozid und Transportern gelesen... mal schauen wann die Echsenmänner kommen und Nachts das Zahngold klauen.

 

[daro]

Ich denke eher, dass wir (EU) nach dieser Erfahrung mit der Ukraine unsere Außenpolitik neu denken werden und nie wieder Ländern mit ungelösten inneren Konflikten ein Hauch von Hoffnung auf einen baldigen EU Beitritt machen werden.

Jetzt erst recht, setzt Putin seine Politik fort dann muss er nicht mit dem Westen handeln.
Ich glaube nicht das das russische Volk sehr lange mitmacht wenn doch dann sollten sie in Ihren Reich selbst für sich leben.

 

[berliner]

Ukrainischer Botschafter Melnyk unterstützt ultrarechtes Asow-Regiment

Andrij Melnyk ist streitbarer Botschafter der Ukraine in Deutschland. Seine politischen Äußerungen im Kontext des Ukraine-Kriegs kommen nicht überall gut an.

Grad deinen Kommentar im BN gelesen. Ich bin auf deine Anspielungen zu Biden und dem Swoboda Typen nicht eingegangen weil es mir zu weit hergeholt ist. Es gibt das eine Bild wo Biden ihm freundlich lächelnd die Hand schüttelt?

So ein Bild hat mmn erstmal null Aussagekrafft. Als zweitmächtigster Mann der USA schüttelst du zig Leuten jede Woche die Hand. Wenn es nicht gerade Staatsoberhäupter sind dann erzählt dir wahrscheinlich irgendwer aus deinem Stab kurz vorher wer das ist.

Natürlich kann man auch nicht ausschliessen dass Biden positiv über diesen Mann gebrieft wurde. Aber sicher nicht weil der stramm rechts ist. Wenn Biden dafür eine Schwäche hätte dann wäre er ja nicht ausgerechnet bei den Demokraten. Sondern weil es wahrscheinlich jemand ist der Russlands Einfluss in der Ukraine eindeutig feindlich gegenüber steht.

Das ist mmn überhaupt das Argument warum es Azov noch gibt. Nicht weil sie politisch große Untersützung aus der Bevölkerung haben. Sondern weil sie als ideologisch motivierte Kämpfer bekannt sind, die nicht vor Putin einknicken werden.

Das kann man scheisse finden, aber die Ukraine ist auch keine Demokratie mit 40 jähriger Tradition sondern seit 2014 ein Staat im Krieg.

Eins noch zu Biden: ich würde dem nicht unterstellen dass er diesen Krieg so unbedingt wollte. Aber sicherlich gehört er zur Generation von US Politikern, die Russland militärisch lieber schwächer als stärker sehen wollen. Und mit einer westlich orientierten Ukraine ist Russland deutlich schwächer als mit einer, die so wie Weissrussland einen Vasallenstatus hat und im Zweifel ein paar Hunderttausend Soldaten für einen russischen Feldzug bereitstellen kann.

 

[Damien]

Das Russische Verteidigungsministerium veröffentlichte Aufnahmen über den Angriff auf das Einkaufszentrum. Mit hochpräzise Raketen. Das für ukrainischen Merfachraketenwerfern als Lager und Unterschlupf diente

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Die Zerstörung ist natürlich mehr als ungerechtfertigt

 

[shqip]

Kreml-Zeitung veröffentlicht geheime Totenzahlen. Laut dem russischen Verteidigungsministerium sind anscheinend stand jetzt knapp 9800 russische Soldaten umgekommen. Wenn man sich dabei denkt das diese wahrscheinlich sehr konservativ geschätzt sind, kann man davon ausgehen das die Zahlen, welche die Ukraine veröffentlichen im Groben stimmen, sodass stand heute um 15000 russische Soldaten ihr Leben gelassen haben in der Ukraine. Jetzt wo die meisten Waffensysteme der NATO in der Ukraine eingetroffen sind kann man locker davon ausgehen, das pro Monat knapp 20000 Russen ihr Leben lassen müssen für Putins Krieg.

Krass und in Moskau füllt der kleine Nazi ganze Stadien obwohl für seine persönliche Kränkung jeden Monat ca. 15000 Russen ins Grass beißen müssen. Ich glaub das einzige was in Russland keinen Wert hat ist das Leben eines Russen

 

[berliner]

Zelenski will über das Ergebnis von Verhandlungen abstimmen lassen. Hab mir schon gedacht dass das die einzige Option für ihn wäre. Aber nicht damit gerechnet dass er die jetzt bringen würde.

Er kann trotz der katastrophalen Lage durch den russischen Angriffskrieg ja nicht einfach zustimmen die Krim oder den Donbas wegzugeben. Dafür bräuchte er ein Mandat der Bevölkerung:

Selenskyj hält Kompromiss mit Russland nur nach Referendum für möglich

20.33 Uhr: Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat angekündigt, über jeden möglichen »Kompromiss« bei den Verhandlungen mit Russland sein Volk entscheiden zu lassen. Die Inhalte eines möglichen Abkommens könnten »historische« Veränderungen bedeuten, sagte der Staatschef in einem am Montagabend veröffentlichten Interview mit der Nachrichten-Website Suspilne. Entschieden werde darüber von ukrainischer Seite am Ende in einem Referendum.

 

[Indianer]

Das Russische Verteidigungsministerium veröffentlichte Aufnahmen über den Angriff auf das Einkaufszentrum. Mit hochpräzise Raketen. Das für ukrainischen Merfachraketenwerfern als Lager und Unterschlupf diente





Die Zerstörung ist natürlich mehr als ungerechtfertigt

dir ist schon klar, in welchem land diese zerstörung statt findet?

ist so, wie wenn jemand in deine wohnung eindringt, alles zerstört und es gerechtfertigt ansieht.

 

[Dante1988]

Wer sagt dass sie nicht gewinnen können? Wenn der Preis und Blutzoll für Russland zu hoch wird, dann kann es sein dass Putin abzieht. Das sehe ich zwar noch lange nicht. Aber was ist die Alternative für due Ukraine?

Ein Vasallenstaat mit einer eingesetzten pro-russischen Regierung. Freie Wahlen kann es dann solange nicht geben, bis Putin sicher ist, dass seine Marionettenregierung die Wahl auch gewinnen würde. Er macht ja diesen Krieg nicht um dann zuzuschauen wie bei der nächsten Wahl wieder eine pro--westliche Regierung gewinnt und alle von vorne losgeht.

Man hat nach wie vor den Eindruck dass ist weiterhin seine bevrzugte Option. Also dass sich die Menschen in der Ulraine zum großen teil umerziehen lassen und wieder verlässliche Brüder werden die das tun was Russland möchte. So wie das dank Lukaschenko in Weissrussland auch klappt.

Bis jetzt hat man von aussen betrachtet nicht den Eindruck, dass die Ukrainer so schnell einknicken werden. Vielleicht kommt Putin da auch seine KGB Karriere in die Quere. Er hat ja noch in der SU gelernt, dass man mit den Menschen alles machen kann, wenn man die richtigen Methoden anwendet. In Russland funktioniert das im Moment gut. Aber wird es auch in der Ukraine funktionieren?

Ich finde das immer wieder toll in welchen Superlativen gesprochen wird. Marionettenregieren, Vasallenstaat, umerziehen. Das der Kreml wiederum davon redet, das wir hier Satellitenstaaten sind, dass Kolonialismus und Unterdrückung westliche Prinzipien seien.

Die Ukraine, hat weder die Prinzipien der Menschenrechte, Rechtstaatlichkeit und der Persönlichen Freiheit versucht durchzusetzen, noch begaben sie sich in dessen Richtung.

Zudem ist die Ukraine eigentlich schon lange eingeknickt, wäre dem nicht so würde man nicht verzweifelt nach Bauernopfern suchen, die Ihr Land verteidigen (und dann noch einen Arschtritt bekommen).

Nochmals, in einen anderen Kulturraum können nicht die gesellschaftlichen Standarts eines anderen eingebracht werden. Das sieht man in im Nahen Osten eigentlich ganz deutlich.

was in Europa passieren kann, wenn Putin in der Ukraine nicht gestoppt wird

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Noch eine vernichtete russ. Kolonne

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Die Erbitterung mit der gekämpft wird, wird nicht überraschen, wenn man in die Geschichte zurück schaut, Russen / Ukrainer töten einander mit nicht weniger Wut und Grausamkeit, als wenn sie mit Fremden Krieg führen. Man muss sich nur die Verluste während des Bürgerkriegs 1918-1922 ansehen. Wenn sich die Verluste der russischen Armee in 4 Jahren des 1. Weltkriegs auf 1,8 Millionen Tote beliefen, waren die Verluste in 4 Jahren des Bürgerkriegs doppelt so hoch - etwa 4 Millionen Tote. Und die Gesamtverluste zusammen mit gestorbenen an Krankheiten und Massenhunger 1921-1922 - etwa 10 Millionen Tote.

20 Jahre später, während des 2. Weltkriegs, brach der Bürgerkrieg mit neuer Kraft in den besetzten Gebieten aus, hauptsächlich in den Wäldern der Ukraine und Weißrusslands. Es war ein grausamer Krieg aller gegen alle, den die sowjetische Propaganda und die belarussische Propaganda noch heute als „den heroischen Kampf des sowjetischen Volkes gegen die faschistischen Okkupanten“ darstellen.

Und hier ist wieder so ein beweis, für diese Taktik, man versucht Panik und Angst zu schüren, sodass man dann auf diese Neu-Arischen Herrenmenschen aus Kiew (in den Tod) Folgt.

Wusste nicht das man so geil auf nen dritten Weltkrieg ist.

 

[shqip]

einer der letzten KZ Überlebenden ist beim russischen "Denazifierungsprogramm" umgekommen.

Hat wohl Putin einwenig zuviel denazifiziert, dass jetzt sogar Überlebende, welche das damalige Naziregime überlebt habt jetzt bei der sogenannten russischen "Hilfsmission" gegen Nazis getötet werden

Russlands Krieg gegen die Ukraine: Entsetzen über Tod von KZ-Überlebendem bei Angriff auf Charkiw

Er überlebte vier deutsche Konzentrationslager – nun ist der bekannte Zeitzeuge Boris Romantschenko offenbar durch russische Bomben gestorben. Dabei begründet der Kreml seinen Krieg damit, die Ukraine zu »denazifizieren«.

www.spiegel.de

 

[Albokings24]

Ich finde das immer wieder toll in welchen Superlativen gesprochen wird. Marionettenregieren, Vasallenstaat, umerziehen. Das der Kreml wiederum davon redet, das wir hier Satellitenstaaten sind, dass Kolonialismus und Unterdrückung westliche Prinzipien seien.

Die Ukraine, hat weder die Prinzipien der Menschenrechte, Rechtstaatlichkeit und der Persönlichen Freiheit versucht durchzusetzen, noch begaben sie sich in dessen Richtung.

Zudem ist die Ukraine eigentlich schon lange eingeknickt, wäre dem nicht so würde man nicht verzweifelt nach Bauernopfern suchen, die Ihr Land verteidigen (und dann noch einen Arschtritt bekommen).

Nochmals, in einen anderen Kulturraum können nicht die gesellschaftlichen Standarts eines anderen eingebracht werden. Das sieht man in im Nahen Osten eigentlich ganz deutlich.



Und hier ist wieder so ein beweis, für diese Taktik, man versucht Panik und Angst zu schüren, sodass man dann auf diese Neu-Arischen Herrenmenschen aus Kiew (in den Tod) Folgt.

Wusste nicht das man so geil auf nen dritten Weltkrieg ist.

Russland und Putin haben alles unter Kontrolle, der Krieg läuft nach Plan.

Klar doch.