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Der Ukraine Sammelthread

Laut der neuesten Umfrage der unabhängigen russischen Organisation Levada Center unterstützen 74% der Russen den Krieg in der Ukraine

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März 2022
53% - Definitiv ja
28% - Eher ja
==============
81%

April 2022
45% - Definitiv ja
29% - Eher ja
==============
74%
 
Putin wollte sich mit dieser Aktion die NATO von der Pelle halten und hat es kurzerhand geschafft, dass man Russland mehr an die Pelle rückt. :haha:

Das Öl - und Gasgeschäft ist futsch,
Man hat tausende Söhne in den Tot geschickt oder verkrüppeln lassen
Eine Versöhnung mit der Ukraine ist unmöglich geworden
Militärisch hat man sich zum Gespött gemacht
Alle Osteuropäischen Länder werden jetzt aufrüsten und die Präsenz der NATO wird an den Grenzgebieten zunehmen.

Läuft bei Putin. :haha:
 
und hier berichtet ein Franzose über ukrainische Kriegsverbrechen

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"Ich übernehme die volle Verantwortung für das, was ich sage. In der Ukraine war ich Zeuge von Kriegsverbrechen. Sie wurden alle von der ukrainischen Armee begangen. Aber in Frankreich spricht man nicht darüber!"

Adrien Boquet
Ein demobilisierter französischer Soldat, Autor des Buches Get Up and Walk Because of Science, begab sich im Rahmen einer humanitären Mission in die Ukraine und verbrachte dort drei Wochen. Nach seiner Rückkehr traf er eine schwierige Entscheidung, die ihn das Leben kosten oder zumindest viele Probleme verursachen könnte: Er beschloss, die Franzosen über die Verbrechen zu informieren, die er in der Ukraine beobachtet hatte.

Hier einige Zitate aus seinem Interview:
Als ich aus der Ukraine nach Frankreich zurückkehrte, war ich schockiert: Die Fernsehsender laden Leute als Experten ein, die nicht in der Ukraine waren und keine Ahnung haben, was dort gerade passiert. Dennoch wagen sie es, über diese Ereignisse zu sprechen. Es klafft eine Lücke zwischen dem, was ich im Fernsehen höre, und dem, was ich mit meinen eigenen Augen gesehen habe.

Die Asow-Kämpfer sind überall. Mit Neonazi-Streifen. Es schockiert mich, dass Europa Waffen an Neonazis liefert. Auf ihren Uniformen sind überall die Symbole der SS aufgestickt. Sie machen nicht nur keinen Hehl aus ihren Ansichten. Sie stellen sie zur Schau. Ich habe mit diesen Menschen gearbeitet und sie behandelt. Sie sagen ganz offen, dass sie bereit sind, Schwarze und Juden auszurotten.

Als ich dort war, konnte ich nichts tun. Nur beobachten und filmen. Ich habe dieses Filmmaterial und werde es als Beweis für die Verbrechen der Ukraine verwenden.

Ich war Zeuge, wie das ukrainische Militär gefangene russische Soldaten in die Knie und Offiziere oberhalb des Offiziersrangs in den Kopf geschossen hat.

Ich habe selbst gesehen, wie amerikanische Kameraleute vor Ort gefälschte Filmaufnahmen machten und Scheinhinrichtungen inszenierten.

All die zerstörten zivilen Gebäude, die die Ukraine als Bombardierung von Zivilisten ausgibt, sind nichts anderes als das Ergebnis eines ungenauen Beschusses militärischer Ziele durch die Ukrainer.

Die ukrainischen Streitkräfte verstecken nachts Munition in Wohngebäuden, ohne die Bewohner zu informieren. Das nennt man, Menschen als Schutzschilde zu benutzen.

Bucha wurde inszeniert. Die Leichen der Toten wurden von anderen Orten weggebracht und absichtlich so platziert, dass sie ein schockierendes Bild abgeben.
https://gloria.tv/post/298C4pPuwqvT1di1KuqcxQPhD

Für wie glaubwürdig hälst du ihn? Er gibt 1:1 die offizielle russische Linie wieder.

Ich schliesse ganz und gar nicht nicht aus dass es ukrainische Kriegsverbrechen gibt. Aber das ist eine Spur zu auffällig

Bspw behauptet Lawrow Israelis würden in Azovstal kämpfen. Wenn das so ist, ist es wiederum unwahrscheinlich dass ukrainische Azov Leute in Azovstal aktuell nichts besseres zu tun haben als SS Abzeichen zu tragen und zu erzählen dass sie Juden töten wollen.

Und dass Bucha eine komplette Lüge ist wird durch die Satellitenaufnahmen aus der Zeit der russischen Besatzung widerlegt, auf denen schon Leichen auf den Straßen an Stellen zu sehen sind wie später mit Kameras aufgenommen.

es wäre alles glaubwürdiger wenn er nicht exakt so wie der Kreml behaupten würde, dass es faktisch nur ukrainische und keine russischen Verbrechen gibt.
 
Für wie glaubwürdig hälst du ihn? Er gibt 1:1 die offizielle russische Linie wieder.

Ich schliesse ganz und gar nicht nicht aus dass es ukrainische Kriegsverbrechen gibt. Aber das ist eine Spur zu auffällig

Bspw behauptet Lawrow Israelis würden in Azovstal kämpfen. Wenn das so ist, ist es wiederum unwahrscheinlich dass ukrainische Azov Leute in Azovstal aktuell nichts besseres zu tun haben als SS Abzeichen zu tragen und zu erzählen dass sie Juden töten wollen.

Und dass Bucha eine komplette Lüge ist wird durch die Satellitenaufnahmen aus der Zeit der russischen Besatzung widerlegt, auf denen schon Leichen auf den Straßen an Stellen zu sehen sind wie später mit Kameras aufgenommen.

es wäre alles glaubwürdiger wenn er nicht exakt so wie der Kreml behaupten würde, dass es faktisch nur ukrainische und keine russischen Verbrechen gibt.

Jemand der vorgibt Zeuge gleichzeitig mehrerer Ereignisse zu sein, verliert automatisch an Glaubwürdigkeit. Beweise hat er scheinbar noch keine. Vermutlich befinden sie sich noch in Produktion.
 
Bspw behauptet Lawrow Israelis würden in Azovstal kämpfen. Wenn das so ist, ist es wiederum unwahrscheinlich dass ukrainische Azov Leute in Azovstal aktuell nichts besseres zu tun haben als SS Abzeichen zu tragen und zu erzählen dass sie Juden töten wollen.
guckst du hier:

Für wie glaubwürdig hälst du ihn? Er gibt 1:1 die offizielle russische Linie wieder.
Ich schliesse ganz und gar nicht nicht aus dass es ukrainische Kriegsverbrechen gibt. Aber das ist eine Spur zu auffällig
Und dass Bucha eine komplette Lüge ist wird durch die Satellitenaufnahmen aus der Zeit der russischen Besatzung widerlegt, auf denen schon Leichen auf den Straßen an Stellen zu sehen sind wie später mit Kameras aufgenommen.
es wäre alles glaubwürdiger wenn er nicht exakt so wie der Kreml behaupten würde, dass es faktisch nur ukrainische und keine russischen Verbrechen gibt.
er sagt, er hat Filmmaterial und will ihn veröffentlichen, warten wir mal ab, was mich personlich betrifft, ich traue denen das zu
 
Dank Bosnien-Krieg haben viele hier im Forum ein Gespür für billige Propaganda. Auch da hieß es: es gab keine Massaker, es waren die Bosniaken selber, nee es waren französische Söldner, ok aber die meisten sind im Kampf gefallen…
 
guckst du hier:


er sagt, er hat Filmmaterial und will ihn veröffentlichen, warten wir mal ab, was mich personlich betrifft, ich traue denen das zu

Es gibt aus russischer Sicht jetzt bereits 3 Versionen:

1. Ukrainer haben die Zivilisten selber umgebracht
2. Die Massaker waren inszeniert
3. und jetzt: Amerikaner haben inszeniert

Jetzt mal ganz ehrlich, das sind doch alles Nebelkerzen. Auch Ukrainer haben sicherlich Kriegsverbrechen begannen, vermutlich vor allem gegenüber Kriegsgefangenen. Aber die russische Seite hat sich bisher nicht gerade als human gezeigt und das Vorgehen ist doch eine Fortsetzung von Tschetschenien, wo es ebenfalls zu massiven Kriegsverbrechen gekommen ist.
 
guckst du hier:


er sagt, er hat Filmmaterial und will ihn veröffentlichen, warten wir mal ab, was mich personlich betrifft, ich traue denen das zu
ich traue es Menschen grundsätzlich auch zu. Aber es ist exakt was Russland sagt: Bucha gelogen und Azov alle offen Nazis. Das brauchen sie damit es am Argument der Denazifizierung keinen Zweifel geben kann. „Nazi Sympathisanten in ihren Reihen“ würde nicht reichen. Sie müssen offen mit SS Abzeichen rumlaufen damit auch der letzte Zuschauer von Rossiya 1 versteht, dass die Ukraine aktuell ganz offiziell ein Nazi Land ist.

Und Kesaj hat Recht: er war zufällig in Mariupol und dann in Bucha genau an dem Tag als die Leichen gefilmt wurden?
 
ich traue es Menschen grundsätzlich auch zu. Aber es ist exakt was Russland sagt: Bucha gelogen und Azov alle offen Nazis. Das brauchen sie damit es am Argument der Denazifizierung keinen Zweifel geben kann. „Nazi Sympathisanten in ihren Reihen“ würde nicht reichen. Sie müssen offen mit SS Abzeichen rumlaufen damit auch der letzte Zuschauer von Rossiya 1 versteht, dass die Ukraine aktuell ganz offiziell ein Nazi Land ist.

Und Kesaj hat Recht: er war zufällig in Mariupol und dann in Bucha genau an dem Tag als die Leichen gefilmt wurden?
In Frankreich ist, ähnlich wie in Deutschland, die russische Propaganda extrem stark und einflussreich.
Dass die Ukraine auch Kriegsverbrechen begehen/begangen haben, steht außer Frage. Aber bei Weitem nicht in dem Ausmaß, wie von russischer Seite behauptet wird.
Dieses ganze Nazigeplänkel ist ohnehin behindert. Eine ganze wichtige Komponente der eigentlichen Nazis ist die Expansion und der Kampf unter den Völkern mit dem Resultat, dass der Stärkere als Sieger herausgeht und sein Recht durchsetzt. Welche Seite seit Jahren von seinem angeblichen Großreich träumt und aktiv daran arbeitet, ist wohl klar.
 
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