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Der Ukraine Sammelthread

Amarok schrieb:
Und deswegen darf auch die Türkei der EU nicht beitreten, weil sie diesen Konflikt nicht gelöst haben. Jetzt picken wir Rosinen, weil keine Argumente mehr. Die Beleidigungen lassen darauf schließen, dass du selbst auch gewaltätig bist.
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Die Türkei ist in der Nato und ist Handelspartner von Deutschland. Amk! Echt jetzt?!
 
Krosovar schrieb:
Was sich manche klar machen müssen, es handelt sich bei fast allen Konflikten nicht um gut gegen böse, sondern um böse gegen böse. Beide Seiten geben und nehmen sich nichts. Es handelt sich hier um einen Krieg der zwei korruptesten Regierungen in ganz Europa. Mit Fanatikern auf beiden Seiten.
Die lügen beide das sich die Balken biegen. Ich verfolge verschiedene Telegram Channels von ukrainischer und russischer Seite, man könnte meinen die werden alle von ein und der selben Person geführt. Fast schon grotesk was sich da abspielt. Aber bestimmt sagt nur einer die Wahrheit und der andere ist nur am lügen.
Wer das ist, hängt von der Perspektive ab.
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Immerhin bemühst du dich beide Seiten zu verstehen und filterst dir anhand dessen so deine eigene Sichtweise und folgst nicht der vorgegebenen Meinung der Massenmedien.
 
Krosovar schrieb:
Was sich manche klar machen müssen, es handelt sich bei fast allen Konflikten nicht um gut gegen böse, sondern um böse gegen böse. Beide Seiten geben und nehmen sich nichts. Es handelt sich hier um einen Krieg der zwei korruptesten Regierungen in ganz Europa. Mit Fanatikern auf beiden Seiten.
Die lügen beide das sich die Balken biegen. Ich verfolge verschiedene Telegram Channels von ukrainischer und russischer Seite, man könnte meinen die werden alle von ein und der selben Person geführt. Fast schon grotesk was sich da abspielt. Aber bestimmt sagt nur einer die Wahrheit und der andere ist nur am lügen.
Wer das ist, hängt von der Perspektive ab.
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Scheiß was auf Telegram, tiktok, twitter und den ganzen Dreck. Plötzlich wirst Du sehen, dass es auch ein schönes Leben gibt.
 
Darth Bane schrieb:
Die Türkei ist in der Nato und ist Handelspartner von Deutschland. Amk! Echt jetzt?!
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Die Türkei ist vor dem Konflikt in die NATO aufgenommen worden. Was hat die NATO mit der EU Union zutun? Sie besitzt ja nicht mal die gleiche Währung. Deutschland ist auch Handelspartner von China? Verstehe die Frage nicht.
 
Beylik schrieb:
Tamam du bist du jetzt Einstein geworden, weil du ignorant nur die EINE Sichtweise der Massenmedien inhalierst. Wie wäre es, wenn du dir mal zur Abwechslung beide Seiten anhören würdest?
Es gibt in der Westpresse kein einziges Interview, das Beschuss von Ukrainern meldet, weil diese Tatsache nicht gewünscht ist.
Dazu musst du schon alternative Kanäle suchen, z.B. wie Patrick Lancaster.
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Ich habe die Sichtweise einer Seite, die mehrheitlich im Sinne der Ukraine berichtet aber auch andere Sichtweisen zulässt. Auf der anderen Seite bekomme ich die Sichtweise Russlands, wo man bis zu 15 Jahre Knast bekommt wenn man das hier als das bezeichnet, was es auch ist: Krieg. Glaubwürdig sind beide nicht immer, aber aufgrund Russlands Künsten bei der Propaganda bin ich dort einen Ticken vorsichtiger.

Um den Beschuss durch Ukrainer geht es im übrigen auch nicht. Das die Ukrainer in Richtung Donbas schießen ist genau so plausibel wie es umgekehrt auch der Fall ist. Eine legitime Regierung eines international (sogar vor Russland) anerkannten Landes, im Kriegszustand befindlich, versucht mit den ihr zur Verfügung stehenden Mitteln die verfassungsmäßige Ordnung auf ihrem Staatsgebiet herzustellen. Was genau ist nun das Problem ?

Die Ukrainer beschiessen kein anderes Land, keine Stadt in Russland, fesseln niemanden in Moskau oder klettern in St.Petersburg auf irgendwelchen Frauen drauf......
 
Darth Bane schrieb:
Ausser Unterstellungen , Worte im Mund umdrehen und Lügen und dazu noch völlige Fehlinterpretationen hast du nix zu bieten.
Du hast wirklich überhaupt nix verstanden. Sorry aber das wird mir einfach echt zu anstrengend mit dir, da ist ja Stroh noch intelligenter.
"aufgrund der Problematik im Donbass haben sie keinen EU-Beitritt verdient....." ja ach ne. Trotzdem haben die Menschen dort nicht drauf gewartet bis ein dummer großer Wolf daher kommt und den Leuten sagt, hört mal Jungs, aufgrund der Probljematic kann Poroschenko jetzt seine Schoki nich so an den Mann bringen wie er das geplant hatte....aber bitte wartet und unternehmt nix wenn ihr abgeschlachtet werdet. Was? Warum ihr euch nicht verteidigen sollt? Ähm ja, weiss ich auch nicht. Das ist halt die Logik vom dummen scheissen Wolf.
Ja und die Souveränität, ja was machen wir denn mit der Souveränität. ach wissta, innerhalb der eigenen Landesgrenzen ist das Abschlachten erlaubt. Sobald man über die Landesgrenze tritt kommt der Stoltenberg. Geil oder?!
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Nichts von dem du sagst, legitimiert das was derzeit stattfindet. Punkt. Sieht man ja auch daran, das selbst in der Ukraine lebende Russen für die Ukraine kämpfen. Russland hat die Lebensgrundlage der eigenen Ethnie in der Ukraine komplett zerstört. Go, Go Russia..
 
Amarok schrieb:
Nope..

In diesem Fall geht es schon um gut gegen Böse. Die Seperatisten sind nicht aufgewacht und dachten, hey heute machen wir uns unabhängig. Auch dachte die Ukraine nicht, hey heute schikanieren wir die Russen im Osten. Russland will das Gebiet für sich, weil die Ukrainische Führung nicht mehr dem Kreml untersteht und unabhängig agiert. Haben dann einen Zivilen Aufstand angestachelt wo zufällig sehr schnell alle Millitärischen Ziele zerstört wurden im Osten. Komischerweise das gleiche Vorgehen wie auch zuletzt in Kasachstan. Komisch, Komisch.. echt merkwürdig..
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Wir wissen nicht was sich im Hintergrund abgespielt hat. Ich bezweifle das der Konflikt sich auf so was banales runterspielen lässt.
Der Ganze ist ja fast ein Jahrzehnt in der Mache. Putin ist ja nicht nach 8 Jahren aufgewacht und dachte sich, oh heute ist ein guter Tag Luhansk und Donesk anzuerkennen.
Die Regierung in der Ukraine war vom Prinzip her die gleiche wie die Russische.

Entsprechende Beiträge gibt es ja über die Zeit: https://www.sueddeutsche.de/meinung/ukraine-korrupt-wie-eh-und-je-1.5217924
https://www.sueddeutsche.de/politik...GcA9kgt6Y5Sj4C6PBZH_oLY0u1mwiUkXuJFUz8D4mit4A zum Beispiel.

Die zwei Artikel könnte man 1 zu 1 auf die russische Regierung übertragen. Da von gut und böse zu sprechen ist meiner Meinung sehr naiv.
Die haben mit Sicherheit genau so viel Dreck am Stecken wie die Russen. Ich wage mich zu erinnern das selbst Bidens Sohn in zwielichtige Geschäfte in der Ukraine involviert war. Ich finde die ganze Situation dort extremst undurchsichtig, wir wissen so gut wie nichts über die Geschehnisse die sich dort abspiel(t)en.
Aber plötzlich ist jeder Ukraine Experte geworden, wobei man sich gleichzeitig Jahrzehnte lang einen Dreck um die Region scherrte.
Kommt mir aber bekannt vor.
 
Amarok schrieb:
Die Türkei ist vor dem Konflikt in die NATO aufgenommen worden. Was hat die NATO mit der EU Union zutun? Sie besitzt ja nicht mal die gleiche Währung. Deutschland ist auch Handelspartner von China? Verstehe die Frage nicht.
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