Der Ukraine Sammelthread

[berliner]

Habe ich vorhin auch angeschaut. Schon krass was da alles so zu Vorschau kommt

Schau es grad zu ende.

Vor 1 Jahr hätte es ein Fan des russischen Militärs wie Damien wahrscheinlich als absolut lächerlich bezeichnet. Das geht jetzt nicht mehr. Und selbst wenn kein einziges Argument im Video stimmen sollte: eine Armee die angblich locker bis nach Berlin oder gleich Paris marschieren könnte weil sie so überlegen ist schafft nach 2 Monaten nicht mal mehr ein paar Kilometer in der Ukraine. Wahnsinn wie sehr sich alle getäuscht haben, auch Analysten im Westen.

 

[Toruko-jin]

Ohne jetzt groß mich über die russische Armee informiert zu haben... ich hatte immer den Verdacht, dass die russische Armee mehr Schein als Sein ist. In solchen Ländern wie in Russland hat die Spitze immer große Ängste, dass das Militär putscht, so hat zum Beispiel letzten Sommer als die Waldbrände in der Türkei angefangen haben die türkische Armee nicht eingesetzt und das aserbaidschanische Militär kam zu Hilfe, deshalb kann ich mir in etwa vorstellen wie der Kreml tickt. Sie halten die Armee und die Soldaten immer klein, weil eine starke Armee Gefahr ausstrahlt. Bei einem Eingriff sieht man dann die Defizite und kann diese nicht verbergen.

Ich muss dazu sagen, dass in der Türkei die Sorgen nicht unberechtigt sind. In Russland wird das ähnlich sein...

 

[Yu-Rebell]

Wladimir Putin hat sich nach israelischen Angaben für einen Hitler-Vergleich seines Außenministers Sergej Lawrow entschuldigt. Das teilte das Büro von Ministerpräsident Naftali Bennett nach einem Telefonat mit. Lawrows Aussage hatte international Empörung ausgelöst.

Putin: Für Hitler-Vergleich von Lawrow entschuldigt er sich - WELT

Wladimir Putin hat sich nach israelischen Angaben für einen Hitler-Vergleich seines Außenministers Sergej Lawrow entschuldigt. Das teilte das Büro von Ministerpräsident Naftali Bennett nach einem Telefonat mit. Lawrows Aussage hatte international Empörung ausgelöst.

www.welt.de

Leser Kommentar:

„Der weiß halt einfach noch, was sich gehört, der Putin. Alte Schule. Und wenn er sich jetzt noch auf eine von seinen Raketen setzt (gerne ohne Nuklearsprengkopf. Hemd vorne aufmachen ist erlaubt), dann hat er wirklich viel für sein Image und seine positive historische Einordnung getan.“

 

[R25-300]

Die Verteidiger von "Azovstal" halten unter schwerem Feuer die Verteidigung des Werks. Der Feind setzt Flugzeuge, Artillerie und Infanterie ein. Das Video wird von Asow-Kämpfern veröffentlicht.

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Appell eines ukrainischen Soldaten an russische Soldaten:
"Denkt daran, dass die ukrainische Armee und Freiwilligenbataillone keine russischen Soldaten gefangen nehmen. Wir haben zu viele euerer Gefangenen, ihr werdet sich dann darüber beschweren, dass ihr in unseren Gefängnissen schlecht ernährt wurden. Deshalb, nachdem wir gesehen haben, was ihr mit unseren Städten, Krankenhäusern und Kindergärten machen, dass unsere Kinder in Kellern sitzen, dann verstehen wir, dass euer Volk vernichtet werden muss, wenn wir überleben wollen. Wir wissen, dass in diesem Krieg geht es um Vernichtung, und wir wissen, dass Russen nicht gefangen genommen werden sollten

Ich werde jetzt die ukrainischen Soldaten um ihre Meinung bitten.
- Werden Sie die Russen gefangen nehmen?
- Alle antworten mit "Nein", nur einer sagt "Nur im Dienstgrad über Oberstleutnant".

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über die Vernichtung des russischen Volkes sprechen nicht die Asow-Nazis, sondern Soldaten der regulären ukrainischen Armee

 

[Toruko-jin]

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Verseuchte Ameisen sollen über die Grenze kriechen, um Russen zu infizieren.

20 Jahre Gehirnwäsche, ich glaube, solange kann kein menschliches Gehirn diesem Folter widerstehen

 

[Tyler]

Die NATO muss eigentlich Russland nicht jucken. Deswegen glaube ich auch nicht an eine Gefahr für das Baltikum. Und eine korrupte und instabile Ukraine wäre nie in die NATO gekommen.

Bush forderte ja zu seiner Amtszeit den schnellen Beitritt und es ist nicht so, dass kein korruptes Land in die Nato käme. Merkel war es zu früh, dann gab es diese symbolische Aufnahmeperspektive ohne Datum. Nato-Staaten halten regelmäßig gemeinsame Manöver mit der Ukraine ab, Selenskyi hat sich bis zuletzt realistische Hoffnungen und auch großen Druck gemacht. Die Aussichten auf einen Beitritt waren mMn. trotzdem gering, aber vor allem wegen der ungelösten Probleme mit Russland.

Das eine sind auch innenpolitische Gründe. Putin hat damals massiv profitiert von der Krim. Die Sanktionen wurden damals genutzt unabhängig zu werden. Nawalny zb greift ja von rechts an und da muss putin sich absichern. Allerdings natürlich durch die totale Selbstüberschätzung verkackt.
[…]
Meiner Meinung nach braucht Russland die Gewissheit das Schwarze Meer abzusichern und auch die Krim abzusichern. Es geht ja auch um Rohstoffe, wie Weizen etc. Damit beherrscht Russland ja auch einen Teil der nicht westlichen Welt oder kann zumindest Einfluss nutzen und das geht natürlich nur, wenn die Ukraine zum Einflussgebiet gehört. Letztlich braucht Russland auch Gegenwerte um nicht komplett zum Vasallen Chinas zu werden.

Plausible Faktoren, klar. Ist sicher ne Kombination aus sehr vielem.

Man muss aber auch sagen, dass putin einige Male versucht hat auf zelensky zuzugehen und zelensky ihn maximal zurückgewiesen hat. Mit dem Sputnikimpfstoff zb und so weiter da hab’s eine gute Podcast Folge von the daily

Ein bisschen mehr, als einige Versuche. Das Minsker Abkommen sah Autonomieregelungen für die mehrheitlich von russischstämmigen Bürgern bewohnten Gebiete vor und da sind eigentlich seit 2015 von Seiten der Ukraine nicht nur Umsetzungen von Vereinbarungen versäumt, sondern genau das Gegenteil gemacht worden – Man hätte da international beaufsichtigte Volksabstimmungen zum Ziel haben sollen, dann wäre man auch nicht auf Putins dubiose Referenden angewiesen gewesen. Bei der Umsetzung von Minsk hätten aber auch Merkel und Hollande deutlich mehr Druck machen müssen. Hast du nen Link zu dem Podcast?

 

[Tyler]

Die Verteidiger von "Azovstal" halten unter schwerem Feuer die Verteidigung des Werks. Der Feind setzt Flugzeuge, Artillerie und Infanterie ein. Das Video wird von Asow-Kämpfern veröffentlicht.

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Appell eines ukrainischen Soldaten an russische Soldaten:
"Denkt daran, dass die ukrainische Armee und Freiwilligenbataillone keine russischen Soldaten gefangen nehmen. Wir haben zu viele euerer Gefangenen, ihr werdet sich dann darüber beschweren, dass ihr in unseren Gefängnissen schlecht ernährt wurden. Deshalb, nachdem wir gesehen haben, was ihr mit unseren Städten, Krankenhäusern und Kindergärten machen, dass unsere Kinder in Kellern sitzen, dann verstehen wir, dass euer Volk vernichtet werden muss, wenn wir überleben wollen. Wir wissen, dass in diesem Krieg geht es um Vernichtung, und wir wissen, dass Russen nicht gefangen genommen werden sollten

Ich werde jetzt die ukrainischen Soldaten um ihre Meinung bitten.
- Werden Sie die Russen gefangen nehmen?
- Alle antworten mit "Nein", nur einer sagt "Nur im Dienstgrad über Oberstleutnant".

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über die Vernichtung des russischen Volkes sprechen nicht die Asow-Nazis, sondern Soldaten der regulären ukrainischen Armee

Mir kommt die angebliche Blockade der Flüchtlingskorridore durch Russland seltsam vor. Das macht irgendwie keinen Sinn.

 

[daro]

Wahrscheinlich kommen sie gar nicht darauf klar, dass die russischen Streitkräfte so unglaublich schlecht sind. Nicht mal mit einem Verhältnis von 3:1 oder noch mehr, das sie im Donbas laut Bundeswehr haben, kommen sie wirklich voran.

Für ein Land in dem die angeblich unglaublich starke Armee der größte Stolz ist muss dass der Supergau für das Selbstwertgefühl sein. Was bleibt dann noch worauf man irgendwie seinen Stolz aufbauen kann?

Antwort: Die Atomraketen. Bevor man sich eingesteht dass diese Armee in einem lausigen Zustand ist - was psychologisch extrem weh tun dürfte - sagt man lieber "aber mit unseren Atomwaffen können wir sie alle vernichten. Also, worauf warten wir?" (wie die eine Frau zu Anfang des Videos)

Russland tut so als wären sie die einzigen mit Atomwaffen.

Das Land hat sich wirtschaftlich total vernichtet auch wenn die richtigen Auswirkungen erst in 2 bis drei Jahren beginnen.

Eine Autobombe auf ein Natoland zu werden, wäre gleichzeitig die totale Vernichtung Russlands

 

[R25-300]

Mir kommt die angebliche Blockade der Flüchtlingskorridore durch Russland seltsam vor. Das macht irgendwie keinen Sinn.

Beide Seiten werfen sich gegenseitig vor, Flüchtlingskorridore zu blockieren, und als Aussenstehender kommt man da nicht immer mit Logik durch.
Genauso werfen sich beide Seiten gegenseitig vor, dass die andere Seite auf Zivilisten schießt. Dabei erzählen Flüchtlinge in russischen Videos zB aus Mariupol, dass ukrainische Soldaten ihnen nicht erlauben, die Stadt zu verlassen, auf sie schießen und sie töten. Auf den ukrainischen Videos ist das umgekehrt, die Zivilisten erzählen, dass russische Soldaten auf sie schiessen. Dasselbe gilt für Artillerie- und Raketenangriffe auf Städte, jede Seite gibt der anderen die Schuld. Wem zu glauben ist reine Einstellungs- oder Glaubenssache. In den westlichen Medien wird dann die ukrainische Version wiedergegeben, in den pro-russischen ist es natürlich umgekehrt

Russen behaupten heute die Ukrainer beschiessen Isjum und töten Zivilisten

"Heute beschießen die Streitkräfte der Ukraine Izyum hart. Verluste unter den Zivilisten sind hoch. Direkt vor uns wurde ein Auto mit Zivilisten mit einer Kassettengeschoss (Rakete) getroffen, die Leichen brennen immer noch auf der Straße."

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[Jefferson Davis]

Appell eines ukrainischen Soldaten an russische Soldaten:
"Denkt daran, dass die ukrainische Armee und Freiwilligenbataillone keine russischen Soldaten gefangen nehmen. Wir haben zu viele euerer Gefangenen, ihr werdet sich dann darüber beschweren, dass ihr in unseren Gefängnissen schlecht ernährt wurden. Deshalb, nachdem wir gesehen haben, was ihr mit unseren Städten, Krankenhäusern und Kindergärten machen, dass unsere Kinder in Kellern sitzen, dann verstehen wir, dass euer Volk vernichtet werden muss, wenn wir überleben wollen. Wir wissen, dass in diesem Krieg geht es um Vernichtung, und wir wissen, dass Russen nicht gefangen genommen werden sollten

Ich werde jetzt die ukrainischen Soldaten um ihre Meinung bitten.
- Werden Sie die Russen gefangen nehmen?
- Alle antworten mit "Nein", nur einer sagt "Nur im Dienstgrad über Oberstleutnant".

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über die Vernichtung des russischen Volkes sprechen nicht die Asow-Nazis, sondern Soldaten der regulären ukrainischen Arme

Das Maul lässt sich leicht aufreissen, wenn man nicht so dran ist wie die Typen im Stahlwerk.