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Der Ukraine Sammelthread

:)



J.D. Vance will Frieden für die Ukraine, damit der Krieg und das Töten von Zivilisten, darunter auch Kinder, auf beiden Seiten aufhört, und diese ukrainischen Demonstranten, die vom Krieg nach Amerika geflohen sind, wollen genau wie du, dass der Krieg weitergeht, feige Kriegstreiber
:mrgreen:
Du schreibst seit 3 Jahren in diesem Thread und hast trotzdem die Basics nie verstanden? Putin und sein Umfeld wiederholen es doch ständig: Frieden wird es nur zu ihren Bedingungen geben. Keine westlichen Friedenstruppen und keine NATO Mitgliedschaft (die es eh nicht geben würde), Das heißt KEINE Sicherheitsgarantien. Was wiederum heißt: die Ukraine muss erst in einen Zustand gebracht werden, in dem ihre weitere Verteidigung nicht mehr möglich ist. Solange wird Russland weiter kämpfen.

Außerdem Abtreten aller beanspruchten Provinzen. Egal ob besetzt oder nicht.

Das ist nach wie vor die Forderung nach Kapitulation. Diese Einschätzung haben auch US Geheimdienste vor 2 Wochen veröffentlicht.

Die Idee des Westens war bisher, eine Fortführung des Krieges für Russland so unattraktiv zu machen, dass Putin zu Zugeständnissen bereit wird. Z.B. Einfrieren der Front, aber keine offizielle Anerkennung , dass die besetzten Gebiete völkerrechtlich zu Russland gehören.

Trumps Ansatz ist ein anderer. Er möchte Putin umgarnen, um Zugeständnisse zu bekommen. Das hat nach Meinung der meisten Beobachter auch aus den USA weiter weniger Aussicht auf Erfolg als der vorherige Ansatz. Schon deswegen weil Putin Seine Ziele auf kriegerischem Weg jetzt leichter als vorher erreichen kann. Logisch wenn die USA der Ukraine nicht mehr helfen.

Jetzt bleiben 2 Möglichkeiten. Entweder Trump sieht ein, dass sein Ansatz scheitert. Genau wie vor 6 Jahren mit Nordkorea. Dafür ist es aber noch zu früh, weil die Gespräche noch nicht offiziell begonnen haben. So lange kann Trump noch hoffen. Sobald es aber klar wird und Russland hemmungslos weiter bombardiert werden die USA wieder zur alten Strategie zurück kehren.

Oder Trump stellt sich gegen alle und versucht die Ukraine zur Kapitulation zu russischen Bedingungen zu zwingen. Gegen Widerstand auch aus dem eigenen Land. Ob ihm das gelingt ist aber offen. Denn wen die Europäer und Kanada jetzt hunderte Milliarden zur Verfügung haben können sie einen Teil davon für die Ukraine einsetzen.

Das größte Manko das die Ukraine ohne die Amis haben ist die fehlende Aufklärung und evtl. knapper Nachschub an Patriot Raketen. Bei der sonstigen Munition könnte die Hilfe der Europäer inzwischen reichen. Und Kampfpanzer wurden zuletzt von beiden Seiten immer weniger eingesetzt.


Also: welchen „Frieden“ meinst du?
 
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Oppositionspolitikerin Julia Timoschenko:
"WENN DER KRIEG IN DER UKRAINE ANFANG 2030 ENDET, WIRD RUSSLAND SEINE RESSOURCEN FRÜHER ALS ERWARTET FÜR EINE AGGRESSION GEGEN EUROPA EINSETZEN KÖNNEN.
Diese sensationelle Aussage machte heute der Chef des deutschen Geheimdienstes, Bruno Kahl, und bestätigte damit erstmals offiziell, was wir so sehr nicht glauben wollten.
Hat jemand beschlossen, für die „Schwächung“ Russlands im Interesse der Sicherheit Europas, mit der Existenz der Ukraine und mit dem Leben Hunderttausender Ukrainer zu zahlen?
Ich hätte nicht gedacht, dass sie es wagen würden, das so offiziell und offen zu sagen …
Das erklärt einiges…
Ich bin der Meinung, dass die Werchowna Rada verpflichtet ist, unverzüglich zu reagieren.
Wir leiten einen solchen Schritt ein.
DER KRIEG MUSS SOFORT UND UNTER DEN FAIRSTEN BEDINGUNGEN BEENDET WERDEN!"


und sie hofften, der Westen wird alles für sie bezahlen, da haben sie die Rechnung ohne den Wirt gemacht, jetzt kommt das böse Erwachen, nach drei Jahren Krieg, Hunderttausenden von Toten und verlorenen Territorien
:)


Naja, ich würde ihre merkwürdigen Auslegungen jetzt nicht so aufnehmen, als ob Cicero gesprochen hätte. Europa wurde durch den Ukraine-Krieg grauenhaft destabilisiert und von anderen abhängig gemacht. Da hat jemand zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen wollen.
 
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Du schreibst seit 3 Jahren in diesem Thread und hast trotzdem die Basics nie verstanden? Putin und sein Umfeld wiederholen es doch ständig: Frieden wird es nur zu ihren Bedingungen geben. Keine westlichen Friedenstruppen und keine NATO Mitgliedschaft (die es eh nicht geben würde), Das heißt KEINE Sicherheitsgarantien. Was wiederum heißt: die Ukraine muss erst in einen Zustand gebracht werden, in dem ihre weitere Verteidigung nicht mehr möglich ist. Solange wird Russland weiter kämpfen.

Außerdem Abtreten aller beanspruchten Provinzen. Egal ob besetzt oder nicht.

Das ist nach wie vor die Forderung nach Kapitulation. Diese Einschätzung haben auch US Geheimdienste vor 2 Wochen veröffentlicht.

Die Idee des Westens war bisher, eine Fortführung des Krieges für Russland so unattraktiv zu machen, dass Putin zu Zugeständnissen bereit wird. Z.B. Einfrieren der Front, aber keine offizielle Anerkennung , dass die besetzten Gebiete völkerrechtlich zu Russland gehören.

Trumps Ansatz ist ein anderer. Er möchte Putin umgarnen, um Zugeständnisse zu bekommen. Das hat nach Meinung der meisten Beobachter auch aus den USA weiter weniger Aussicht auf Erfolg als der vorherige Ansatz. Schon deswegen weil Putin Seine Ziele auf kriegerischem Weg jetzt leichter als vorher erreichen kann. Logisch wenn die USA der Ukraine nicht mehr helfen.

Jetzt bleiben 2 Möglichkeiten. Entweder Trump sieht ein, dass sein Ansatz scheitert. Genau wie vor 6 Jahren mit Nordkorea. Dafür ist es aber noch zu früh, weil die Gespräche noch nicht offiziell begonnen haben. So lange kann Trump noch hoffen. Sobald es aber klar wird und Russland hemmungslos weiter bombardiert werden die USA wieder zur alten Strategie zurück kehren.

Oder Trump stellt sich gegen alle und versucht die Ukraine zur Kapitulation zu russischen Bedingungen zu zwingen. Gegen Widerstand auch aus dem eigenen Land. Ob ihm das gelingt ist aber offen. Denn wen die Europäer und Kanada jetzt hunderte Milliarden zur Verfügung haben können sie einen Teil davon für die Ukraine einsetzen.

Das größte Manko das die Ukraine ohne die Amis haben ist die fehlende Aufklärung und evtl. knapper Nachschub an Patriot Raketen. Bei der sonstigen Munition könnte die Hilfe der Europäer inzwischen reichen. Und Kampfpanzer wurden zuletzt von beiden Seiten immer weniger eingesetzt.


Also: welchen „Frieden“ meinst du?

danke für den Vortrag, aber die Position der Mainstream-Medien kenne ich bereits, deswegen habe ich seit langem aufgehört deine Posts zu lesen, versuch ein wenig selbst zu denken, statt der Propaganda nachplappern

Naja, ich würde ihre merkwürdigen Auslegungen jetzt nicht so aufnehmen, als ob Cicero gesprochen hätte. Europa wurde durch den Ukraine-Krieg grauenhaft destabilisiert und von anderen abhängig gemacht. Da hat jemand zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen wollen.

das ist nicht unser Krieg, nicht Deutschlands und nicht Europas Krieg, unsere Feinde kämpfen gegeneinander, und wir sollten wie dieser sprichtwörtliche weise chinesische Affe auf einer Palme sitzend den Kampf zwischen zwei Tigern beobachten
 
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danke für den Vortrag, aber die Position der Mainstream-Medien kenne ich bereits, deswegen habe ich seit langem aufgehört deine Posts zu lesen, versuch ein wenig selbst zu denken, statt der Propaganda nachplappern



das ist nicht unser Krieg, nicht Deutschlands und nicht Europas Krieg, unsere Feinde kämpfen gegeneinander, und wir sollten wie dieser sprichtwörtliche weise chinesische Affe auf einer Palme sitzend den Kampf zwischen zwei Tigern beobachten

a)Ukraine ist nicht unser Feind.
b)du solltest selbst kritisch hinterfragen und keine Putinscheisse oder Antiwestenscheisse nachplappern.
 
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