Der Ukraine Sammelthread

[BlackJack]

Glaube auch nicht dass Russland zusätzlich noch irgendjemanden angreifen könnte, nicht mal Finnland, aber der Nato-Schutz scheint ja nicht mehr gewährleistet zu sein, D hat jahrelang die Mindestsumme für Militär ignoriert und stattdessen queere Soldaten gefeiert. Ich gönne ihnen aber vom ganzen Herzen dass sich niemand zum Wehrdienst meldet.

 

[Axer]

Das ist Quatsch mit Sauce.

Um bis zur schweizer Grenze vorzurücken, müsste Putin zuerst Polen und Deutschland besiegen.

Wenn man berücksichtigt, dass Russland in über drei Jahren Krieg noch nicht mal 20% der Ukraine besetzen konnte, dann ist nicht im Traum daran zu denken, dass Russland bald das nächste Land angfreift. Schon gar nicht ein Nato-Mitglied.

Genau so haben damals auch viele irgendwelchen "Spinnern" geantwortet, die gewarnt haben, dass Hitler nach Böhmen nicht aufhören wird. Alles nur Quatsch gewesen damals..... Wieso würde Hitler auch noch andere Länder annektieren wollen, wo nicht mal Deutsche leben????? Was für Vollidioten das doch alle waren....
Ach halt am Ende hatten sie doch recht und er griff alles an, was er angreifen konnte, beflügelt davon, dass andere um ihn herum Schwäche gezeigt haben.

 

[Axer]

Glaube auch nicht dass Russland zusätzlich noch irgendjemanden angreifen könnte, nicht mal Finnland, aber der Nato-Schutz scheint ja nicht mehr gewährleistet zu sein, D hat jahrelang die Mindestsumme für Militär ignoriert und stattdessen queere Soldaten gefeiert. Ich gönne ihnen aber vom ganzen Herzen dass sich niemand zum Wehrdienst meldet.

Ihr unterschätzt die Russen leider wirklich. Dieses Volk lebt mit Leid. Ich mein es sitzt auf den meisten Rohstoffen der Welt und trotzdem gehen über 20 Mio. in einem Plumpsklo scheißen und sind zufrieden, solang das Geld für eine Gorbi reicht.

Ihr stellt die falschen Fragen. Was ist wenn Russland das Baltikum angreift? Denkste wirklich die NATO würde direkt den Krieg suchen mit Russland? Denkste der Herbert geht sterben dort tief im Osten? Ich kenn einige Deutsche die sagen "Ukraine geht uns nix an, das war schon immer Russland, gehört doch denen".
Würden die das Gleiche beim Balitkum sagen? Würde der Jose aus Madrid für Polen in den Krieg gehen gegen Russland?

Ihr legt immer zugrunde, dass die NATO wirklich da ist, wenn Russland angreift und das Russland deswegen so einen Fight nicht suchen würde. Aber was wir doch sehen ist mMn schon alarmierend. Mit Schweizern, die nach wie vor Neutralität schwören, anscheinend ist dort das Militär auch schon komplett veraltet, über Deutschland, Frankreich und co. müssen wir auch nicht reden, alle genau so nackt wie die Schweizer.

Also ich hab das Gefühl, dass viele in Europa schlafen, genau wie damals als Adolf loslegte.

 

[Ivo2]

Wie kommst du darauf, dass ich den Angriffskrieg und die Kriegsverbrechen befürworte?

Weil du Putin die Eier kraulst, ganz einfach und nur auf die Ukraine losgehst.

Im Gegensatz zu dir bin ich dafür, dass ein Frieden geschlossen wird und das Leid ein Ende findet.

Ja, klar zum Preis der Versklavung der Ukraine, das ist kein Frieden, sondern Putin Arschleckerei

Klar könnte Putin einfach anordnen, dass seine Truppen die Ukraine verlassen. Aber das ist unrealistisch und reines Wunschdenken.

Das ist unrealistisch Und schon haben wir dich wieder bei deinem Applaus für den brutalen Angriffskrieg des Massenmörders Putin

Wenn nun durch die Vermittlung von Trump ein Frieden möglich ist, indem Russland sich aus der Provinz Charkiv zurückzieht und andererseits die besetzten Gebiete in Cherson, Saporischja, Donezk und Lughansk faktisch behält, ist dies immer noch besser als den Krieg noch zehn Jahre weiterzuführen.

Das ist keine Vermittlung, sondern ein beschissenes Diktat, wo die Ukraine 20% ihres Staatsgebietes abgeben muss. Klar gefällt dir das, weil du Putinlecker bist und den Arsch von Trumpltier küsst wegen deiner großen Angst vor einer Drag-Queen.

Ausserdem wäre es sinnlos. Schliesslich weiss Jeder, dass die Ukraine niemals in der Lage ist, alle besetzten Gebiete zu befreien. Es handelt sich seit dem Herbst 2022 um einen Stellungskrieg, wo die Frontlinie jeweils nur um ein paar Hundert Meter verschoben wird.

Und du erzählst allen ernstes, dass du den abscheulichen Angriffskrieg von Putin nicht befürwortest.

 

[Ivo2]

Ja. Aber soll jetzt zehn Jahre Krieg und Leid herrschen?

Man muss realistisch bleiben. Wenn Putin die besetzten Gebiete nicht an die Ukraine zurück gibt, dann gibt es eigentlich nur zwei Optionen. Entweder die aktuelle Frontlinie als neue Staatsgrenze zu aktzeptieren oder den Krieg noch jahrelang weiter zu führen.

Der Krieg dauert nun schon über drei Jahre und Abgesehen davon, dass die Russen im Herbst 2022 aus der linken Seite des Dnjeper inkl. der Stadt Cherson abgezogen sind und ein paar Dörfer in der Provinz Charkiv aufgegeben haben, konnte die Ukraine keine Gebiete zurückerobern. Auch wenn uns die ganzen Militärexperten und Kriegsbegeisterte vor drei Jahren was anderes erzählt haben.

Und wieder dein beschissenes Argument, soll...
Nein, soll nicht, es soll der Massenmörder Putin soll sich aus der Ukraine verpissen und schon herrscht Frieden.

 

[Ivo2]

Selenskyj verkürzt Reise
Schwerwiegendster Angriff auf Kiew seit Juli
In der ukrainischen Hauptstadt Kiew ist die Zahl der Todesopfer nach einem kombinierten russischen Raketen- und Drohnenangriff auf mindestens neun gestiegen. Mehr als 70 Menschen seien in der Nacht auf Donnerstag verletzt worden, teilte der Katastrophenschutz mit. Präsident Wolodymyr Selenskyj verkürzt aufgrund des schwerwiegendsten russischen Angriffs seit Juli 2024 seinen Besuch in Südafrika. US-Präsident Donald Trump appellierte indes an Russland, die Angriffe einzustellen.

Selenskyj wertete die jüngsten schweren Angriffe auf sein Land als Teil einer Kampagne, mit der Russland Druck auf die USA ausübe. Er sehe hingegen nicht, dass die USA im Rahmen ihrer Friedensbemühungen starken Druck auf Russland ausübten, sagte Selenskyj bei einem Besuch in Südafrika. Es sei für die Ukraine bereits ein großer Kompromiss, Verhandlungen mit Russland zuzustimmen, sobald ein Waffenstillstand in Kraft sei.

Selenskyj verkürzt Reise: Schwerwiegendster Angriff auf Kiew seit Juli

In der ukrainischen Hauptstadt Kiew ist die Zahl der Todesopfer nach einem kombinierten russischen Raketen- und Drohnenangriff auf mindestens neun gestiegen. Mehr als 70 Menschen seien in der Nacht auf Donnerstag verletzt worden, teilte der Katastrophenschutz mit. Präsident Wolodymyr Selenskyj...

orf.at

 

[Ivo2]

Der ukrainische Präsident und offenbar parallel dazu Putin-Angestellte Janukowitsch hat Demonstranten verprügeln und später Dutzende erschießen lassen bis er floh und in Putins Hosentasche Schutz fand. Er hat Putin aufgefordert mit der russischen Armee für "Recht und Ordnung" in der Ukraine zu sorgen.

Ist was die Putinlecker einfach nicht kapieren, dass es Putin war der die Unruhen angezettelt hat, sogar ab 2014 mit der Nazi-Truppe Wagner. Und was auch gerne, wegen dem gelegten Brand des Gewerkschaftshauses durch Ukrainer, von den Putinisten übersehen wird, dass es eben Janukowytsch war, der die friedliche Demonstration "auflösen" ließ. Und dann flüchtete er zu Putin und ständig kommen diese beschissenen Fake-News es wäre ein Putsch gewesen.
Die genaue Zahl der Todesopfer variiert leicht je nach Quelle, aber allgemein wird berichtet, dass rund 100 Menschen ums Leben kamen. Diese Opfer sind auch als die "Himmlischen Hundert" bekannt, eine symbolische Bezeichnung für die Getöteten.
Janukowytsch wird für das harte Vorgehen gegen Demonstranten verantwortlich gemacht, da er als Präsident die Befehlsgewalt über Polizei und Sicherheitsdienste hatte. Nach den tödlichen Schüssen und dem zunehmenden Druck verließ Janukowytsch am 22. Februar 2014 die Ukraine in Richtung Russland. Das ukrainische Parlament enthob ihn seines Amtes.

 

[Ivo2]

Putin sah die Maidan-Revolution als massive Bedrohung für seinen Einfluss in der Ukraine. Der Umsturz bedeutete den Verlust eines Putinleckers – Janukowytsch – und leitete die Westorientierung der Ukraine ein.
Wenige Wochen nach Janukowytschs Flucht begann Putin mit der Annexion der Krim und einem hybriden Krieg im Donbass. Viele Experten sehen eine enge Verbindung zwischen Maidan, Janukowytschs Sturz und der darauffolgenden militärischen Reaktion Russlands.
Vermutlich war die Nazitruppe Wagner schon 2014 bei der Annexion der Krim dabei, sicher aber wurden Wagner-Kämpfer im Osten der Ukraine eingesetzt, um die prorussischen Terroristen militärisch zu unterstützen.
Sie sollen an der Schlacht um Debalzewe (2015) beteiligt gewesen sein, ebenso wie an gezielten Tötungen von Separatisten-Kommandeuren, die zu eigenständig wurden.
Nazitruppe-Wagner übernahm häufig Aufgaben, bei denen Putin offiziell nicht beteiligt sein wollte – klassische "Plausible Deniability“-Operationen. Dazu gehörten gezielte Sabotagen, Attentate, Kampfeinsätze ohne reguläre Truppenabzeichen etc.

 

[Royal Flush]

Jetzt wirst du langsam senil Ivo.

Ausser beleidigen und verleumden hast du nichts drauf.

Viele habn damals das Dayton-Abkommen kritisiert, weil es ungerecht ist. Aber immerhin hat es den schrecklichen Bosnien-Krieg beendet und das Leid unter der Bevölkerung konnte ein Ende finden.

Den Krieg in der Ukraine hätte man bereits März 2022 beenden können. Aber besser spät als nie.

Was dich betrifft: Bleib ruhig auf dem Sofa und mach dir eine weitere Packung Popkorn auf, während du grosse Töne spuckst und den Krieg weiterhin anfeuerst.

 

[berliner]

Ihr legt immer zugrunde, dass die NATO wirklich da ist, wenn Russland angreift und das Russland deswegen so einen Fight nicht suchen würde.

Die meisten denken Russland gegen NATO bedeutet 1,5 Millionen Soldaten gegen 3 Millionen Soldaten. Die stehen sich alle gegenüber und kämpfen dann miteinander.

In der Realität kann Russland das Baltikum angreifen und stösst da auf ca. 40.000 baltische Truppen und etwa 10.000 NATO Soldaten. Zusammen ca. 50.000 plus lokale Reservisten. Zum Vergleich: in der Ukraine hatte Russland es 2022 mit etwa 600.000 Ukrainern zu tun, das sind 12 mal so viele wie im Baltikum.

Anders formuliert: Im Baltikum gibt es weniger Soldaten, als Russland in zwei Monaten Ukraine Krieg verliert und ersetzt. (ca. 30.000 pro Monat)