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Der Ukraine Sammelthread

Deutschland schickt Marder, die USA Bradleys, 2 bewährte Schützenpanzer. Gleichzeitig kommt noch jeweils ein Patriot System dazu - auch aus 1 aus Deutschland. Geht doch Olaf!

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Ja ist denn jetzt schon Weihnachten? In der Ukraine erst übermorgen, und es werden reichlich Geschenke gemacht. Deutschland bemüht sich, aus Drittstaaten weiter Gepard Flugabwehrpanzer zu beschaffen, inkl. Munition. Das sind sehr gute Neuigkeiten für die Ukraine!



Weitere Gepard-Lieferungen vorgesehen

Zusätzlich zu den Mardern und der Patriot-Batterie will die Bundesregierung die Ukraine auch mit weiteren Flugabwehrpanzern vom Typ Gepard versorgen. Nach SPIEGEL-Informationen laufen bereits Gespräche mit zwei Staaten, die noch über Gepard-Bestände und reichlich 35-Millimeter-Munition verfügen. Noch gibt es kein Abkommen, aber in Berlin herrscht vorsichtige Zuversicht, dass man der Ukraine in den kommenden Monaten noch weitere Geparden liefern kann.

Der Gepard, von dem Deutschland im vergangenen Jahr bereits 30 Systeme in die Ukraine geliefert hat, erwies sich an der Front als sehr leistungsfähig. Vor allem zur Bekämpfung von durch Russland abgefeuerten Drohnen sei das System sehr effektiv, heißt es in Militärkreisen. Bereits im Dezember hatte Berlin der Ukraine sieben weitere Geparden zugesagt. Käme es jetzt zu einer weiteren Lieferung mit bis zu 30 zusätzlichen Panzern dieses Typs, würde dies die ukrainische Luftabwehr substanziell verstärken.“
 
Ja ist denn jetzt schon Weihnachten? In der Ukraine erst übermorgen, und es werden reichlich Geschenke gemacht. Deutschland bemüht sich, aus Drittstaaten weiter Gepard Flugabwehrpanzer zu beschaffen, inkl. Munition. Das sind sehr gute Neuigkeiten für die Ukraine!



Weitere Gepard-Lieferungen vorgesehen

Zusätzlich zu den Mardern und der Patriot-Batterie will die Bundesregierung die Ukraine auch mit weiteren Flugabwehrpanzern vom Typ Gepard versorgen. Nach SPIEGEL-Informationen laufen bereits Gespräche mit zwei Staaten, die noch über Gepard-Bestände und reichlich 35-Millimeter-Munition verfügen. Noch gibt es kein Abkommen, aber in Berlin herrscht vorsichtige Zuversicht, dass man der Ukraine in den kommenden Monaten noch weitere Geparden liefern kann.

Der Gepard, von dem Deutschland im vergangenen Jahr bereits 30 Systeme in die Ukraine geliefert hat, erwies sich an der Front als sehr leistungsfähig. Vor allem zur Bekämpfung von durch Russland abgefeuerten Drohnen sei das System sehr effektiv, heißt es in Militärkreisen. Bereits im Dezember hatte Berlin der Ukraine sieben weitere Geparden zugesagt. Käme es jetzt zu einer weiteren Lieferung mit bis zu 30 zusätzlichen Panzern dieses Typs, würde dies die ukrainische Luftabwehr substanziell verstärken.“
Die Almans sollen mal Leopard Panzer liefern, das Wetter ist grad sehr mild.
 
Ich weiß nicht, warum mittlerweile jeder auszuschließen scheint, dass es noch richtig gefährlich für uns werden könnte.

Wenn Russland schon bei der Ukraine mächtig schnauft, glaubst du sie würden sich auf eine Auseinandersetzung einlassen mit jemanden der im Vergleich zur Ukraine noch viel stärker ist?
Man sollte Typen wie Putin nie unterschätzen. Ich halte es leider für möglich.
 
Putin kündigt 36-stündige Feuerpause an, Ukraine lehnt ab
Angesichts des bevorstehenden orthodoxen Weihnachtsfests hat Russlands Präsident Wladimir Putin eine eineinhalbtägige Feuerpause in der Ukraine angeordnet. Putin wies das russische Verteidigungsministerium an, von heute Mittag bis Sonntag Mitternacht die Kampfhandlungen im Nachbarland einzustellen, wie aus einer Kreml-Mitteilung hervorgeht. Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyi sprach von einem „Trick“.

Der von Moskau im ostukrainischen Gebiet Donezk eingesetzte Beratungschef Denis Puschilin betonte aber, bei ukrainischen Angriffen werde das Feuer erwidert. „Die Entscheidung betrifft die Einstellung des initiativen Feuers und der Angriffshandlungen von unserer Seite“, so Puschilin auf Telegram.

Ukraine: Russland muss erst Gebiete verlassen
Putin forderte die Ukraine auf, ebenfalls eine Waffenruhe zu erklären. Die Ukraine lehnte das bereits ab. Selenskyi sprach von einem „Trick“: Moskau wolle damit vorrückende ukrainische Truppen in der Ostukraine aufhalten und mehr eigene Soldaten dorthin bringen.

 
Ich weiß nicht, warum mittlerweile jeder auszuschließen scheint, dass es noch richtig gefährlich für uns werden könnte.
Sieh's rational: es geht immer darum etwas zu gewinnen. Mit einem großen Atomkrieg gewinnt man bekanntermassen nichts, weil man alles verliert.

Einen konventionellen Angriff auf das Baltikum bspw hätte ich Putin im Zweifel sogar zugetraut. Es gab auch im Westen Planspiele dafür, dass die russische Armee das Baltikum in kurzer Zeit erobert und man sich dann vielleicht irgendwo in Polen auf einen Waffenstillstand einigt. Aber selbst Berlin hätte die Bundeswehr mit ihren grade mal 300 Leopard Panzern alleine eigentlich nicht verteidigen können.

Das ist alles vom Tisch. Wenn es die angeblich mindestens drittstärkste Armee der Welt in 6 Monaten nicht schafft mit aller Gewalt mindestens mal die Kleinstadt Bakhmut zu erobern, wie sollen sie es dann zum Beispiel mit Warschau schaffen? Sie hätten auch keine sechs Monate Zeit dafür. Sie müssten das schaffen bevor die Amis ein paar hunderttausend Mann nach Europa bringen können. Also wahrscheinlich innerhalb von ein paar Wochen.

Das einzige was ich persönlich noch für möglich halte ist ein begrenzter Raketenangriff auf militärische Infrastruktur in einem NATO Land. Einfach als Signal. Oder um Verhandlungen zu erzwingen, damit es nicht weiter eskaliert. Damit könnte Putin evtl einen kompletten Gesichtsverlust abwenden, wenn in der Ukraine nichts mehr läuft.
 
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