Deutsche Leitkultur

[Nik]

Das ist halt wieder die muslimische Opferrolle. Wie bitte geht er im rechten Spektrum auf Stimmenfang, wenn er mit diesen Punkt so ziemlich jeder Forderung der Rechten widerspricht? Generell richten sie sich offensichtlich v.a. an die Deutschen, die mit den Rechtspopulisten liebäugeln. Aber ein Muslime sieht natürlich nur den Satz "Wir sind nicht Burka" und dann werden gleich die Opferrollen-Automatismen abgespielt

Klar ist das Stimmenfang. Was denn sonst? Burkas kann man meinetwegen verbieten, ist mir scheissegal. Aber dass man das mit Dingen der deutschen Kultur zusammen aufzählt, ist echt lächerlich. Das ist ja sonnenklar, dass hier kein Mensch damit herumläuft. Und wenn doch, dann kann man sicherheitspolitische Aspekte berücksichtigen und jene verbieten. Thema beendet. Stattdessen politisiert man diese paar Hundert Burkaträgerinnen, um einfach rechte Wähler abzufangen.

Und ich schlüpfe keineswegs in die Opferrolle. Ich spiele für gewöhnlich hier nicht und meine meine Beiträge ernst. Ich sehe mich sowieso nicht an erster Stelle als Moslem. Also behaupte nicht unwahre Sachen, Lorne Malvo. Ausser aber du hast sonst keine Gegenargumente zu meinem Beitrag, dann kannst du von mir aus auf der Burka-Nummer herumreiten.

 

[Paprika]

Es gibt keine deutsche Leitkultur. Was De Maizière da fordert, sind Aspekte der deutschen Kultur. Leitkultur und Kultur sind nicht identisch. Und was für eine Diskussion will er damit bezwecken? Sind denn nun nur diejenigen Menschen «deutsch», die Karneval feiern und welche die deutsche Fussballnationalmannschaft unterstützen?

De Maizière ist bloss einer, der damit auf Stimmenfang im rechten Spektrum geht. Die CDU-CSU scheint im Moment recht ideenlos zu sein und kopiert nun schon AfD-Forderungen. Funktioniert offenbar, wie die Landtagswahlen in Schleswig-Holstein auch gezeigt haben. Die AfD konnte mit 5,9 % nur knapp die Fünf-Prozent-Hürde erreichen.

Ich finde, die einzigen «leitenden» – wenn man so will – Prinzipien Deutschlands und der westlichen Welt sind ihre jeweiligen demokratischen, liberalen und sozialen Verfassungen. Migranten sollten jene respektieren und nicht irgendwelche Bierfeste oder die Partnerschaft mit den USA.

Wie auch immer, hiermit hat sich De Maizière ins eigene Fleisch geschnitten. Er hat bis jetzt immer sehr vernünftig gewirkt, aber damit ist das wohl Geschichte. Will er Kanzler werden oder was ist los mit ihm?

Der De Maizière war immer schon ein eiskalter berechnender gerissener Hund. Sein Vater diente Hitler bei der Wehrmacht und wenn man die Geschichte und Sozialisation seines Vaters überfliegt, weisste eh bescheid, was sein Sohn, der Thomas, für ne Linie fährt.

Zur Leitkultur, da haste bestimmte Dinge gut auf den Punkt getroffen und zur Sache an sich liegste absolut richtig. Nämlich damit, dass es keine Leitkultur gibt und eine sog. Leitkultur nix mit Kultur oder Kulturen am Hut hat. Man muss eh von Kulturen im Plural sprechen, da sich in einer globalisierten und pluralistischen Welt im hier und jetzt, Kulturen weiter und weiter überschneiden und ineinanderübergehen und das hört auch nicht auf.

Aber wir sollten uns alle die Frage stellen, wenn De Maizière und die Von der Leyen Werbung für Krieg und Droneneinsätze machen und sogar Kriegstreiberei betreiben, was das dann mit dem "Verständnis" einer sog. "Leitkultur" zu tun hat?

Das ärgerliche ist, dass bei solchen Scheindebatten immer wieder Vorurteile, Angst, Hass, Neid und Mißgunst geschürt wird und nebenbei immer wieder eine Anti-Soziale , auf der kapitalistischen Profitmaximierung ausgerichtete Propaganda und Ideologie propagiert wird, die nur zum Vorteil derer dient, davon eben profitieren. Das Ding ist, das die Afd auch ans große Kapital will und eben auch eine Partei für die Reichen ist, die eben aus dem selben Grund existieren, wie die CDU Reichen Funktionäre, da es so viele Arme Menschen gibt, die eben weiter auszubeuten sind. Wie funktioniert das? Die SPD hats auch schon lange gut raus.
Man bedient alle Hebel einer antisozialen und antigesellschaftlichen Politik.

Der alte Hugenotte De Maizière, dessen Familie damals aus Frankreich nach Brandenburg geflohen ist, weiß dies nur all zu gut.

 

[Nik]

Zur Leitkultur, da haste bestimmte Dinge gut auf den Punkt getroffen und zur Sache an sich liegste absolut richtig. Nämlich damit, dass es keine Leitkultur gibt und eine sog. Leitkultur nix mit Kultur oder Kulturen am Hut hat. Man muss eh von Kulturen im Plural sprechen, da sich in einer globalisierten und pluralistischen Welt im hier und jetzt, Kulturen weiter und weiter überschneiden und ineinanderübergehen und das hört auch nicht auf.

Genauso ist es und nicht anders. Wer anderes behauptet, ignoriert die Realität.

Bezüglich Ulrich de Maizière kenne ich mich nicht aus, auch bezweifle ich, dass die Militäreinsätze Deutschlands Teil der deutschen Kultur sind und ja, das ist eine Scheindebatte. Wenn ihm die Burkas so sehr stören, dann sollen er und seine Partei ein entsprechendes Gesetz versuchen zu verabschieden. Dann ist das Thema beendet. Kein gewöhnlicher Moslem wird der Burka nachweinen.

 

[Paprika]

Klar ist das Stimmenfang. Was denn sonst? Burkas kann man meinetwegen verbieten, ist mir scheissegal. Aber dass man das mit Dingen der deutschen Kultur zusammen aufzählt, ist echt lächerlich. Das ist ja sonnenklar, dass hier kein Mensch damit herumläuft. Und wenn doch, dann kann man sicherheitspolitische Aspekte berücksichtigen und jene verbieten. Thema beendet. Stattdessen politisiert man diese paar Hundert Burkaträgerinnen, um einfach rechte Wähler abzufangen.

Und ich schlüpfe keineswegs in die Opferrolle. Ich spiele für gewöhnlich hier nicht und meine meine Beiträge ernst. Ich sehe mich sowieso nicht an erster Stelle als Moslem. Also behaupte nicht unwahre Sachen, Lorne Malvo. Ausser aber du hast sonst keine Gegenargumente zu meinem Beitrag, dann kannst du von mir aus auf der Burka-Nummer herumreiten.

Hier tragen Frauen wenn überhaupt Niqab. Die sehe ich immer mehr in Berlin. Burka aber nicht.
Ich bin absolut gegen das tragen von Niqabs in der Öffentlichkeit, eben wegen der Religion und des tragens von religiösen Sachen die das menschliche und individuelle verstecken, in einem säkularen pluralistischen Staat und einer "aufgeklärten" Gesellschaft.

Aber ist auch ein anderes oder spezielleres Thema.

De Maizière und Co betreiben damit nur ihren Populismus und gehen auf Stimmenfang.

Leider sind die Deutschen schon so dumm, das auch eine Afd immer noch nicht von der Bildfläche verschwunden ist.
In Schleswig Holstein braucht man sich über den "Erfolg" der Afd nicht wundern. Gibt dort halt auch sehr viele Reiche Leute und Millionäre.

Das schlimme ist nur, dass die Afd auch beim Klaus Peter aus Marzahn und bei der Cindy aus MeckPomm und beim Klaus Dieter aus Dortmund Stimmen bekommen hat.

 

[Jure Gagaric]

Der De Maizière war immer schon ein eiskalter berechnender gerissener Hund. Sein Vater diente Hitler bei der Wehrmacht und wenn man die Geschichte und Sozialisation seines Vaters überfliegt, weisste eh bescheid, was sein Sohn, der Thomas, für ne Linie fährt.

Zur Leitkultur, da haste bestimmte Dinge gut auf den Punkt getroffen und zur Sache an sich liegste absolut richtig. Nämlich damit, dass es keine Leitkultur gibt und eine sog. Leitkultur nix mit Kultur oder Kulturen am Hut hat. Man muss eh von Kulturen im Plural sprechen, da sich in einer globalisierten und pluralistischen Welt im hier und jetzt, Kulturen weiter und weiter überschneiden und ineinanderübergehen und das hört auch nicht auf.

Aber wir sollten uns alle die Frage stellen, wenn De Maizière und die Von der Leyen Werbung für Krieg und Droneneinsätze machen und sogar Kriegstreiberei betreiben, was das dann mit dem "Verständnis" einer sog. "Leitkultur" zu tun hat?

Das ärgerliche ist, dass bei solchen Scheindebatten immer wieder Vorurteile, Angst, Hass, Neid und Mißgunst geschürt wird und nebenbei immer wieder eine Anti-Soziale , auf der kapitalistischen Profitmaximierung ausgerichtete Propaganda und Ideologie propagiert wird, die nur zum Vorteil derer dient, davon eben profitieren. Das Ding ist, das die Afd auch ans große Kapital will und eben auch eine Partei für die Reichen ist, die eben aus dem selben Grund existieren, wie die CDU Reichen Funktionäre, da es so viele Arme Menschen gibt, die eben weiter auszubeuten sind. Wie funktioniert das? Die SPD hats auch schon lange gut raus.
Man bedient alle Hebel einer antisozialen und antigesellschaftlichen Politik.

Der alte Hugenotte De Maizière, dessen Familie damals aus Frankreich nach Brandenburg geflohen ist, weiß dies nur all zu gut.

Der Nazivatee, Krieg als Leitkultur und und Hugenotten gleichzeitig fühlst du dich aber weit weg von Blut und Boden...

 

[Nik]

Hier tragen Frauen wenn überhaupt Niqab. Die sehe ich immer mehr in Berlin. Burka aber nicht.
Ich bin absolut gegen das tragen von Niqabs in der Öffentlichkeit, eben wegen der Religion und des tragens von religiösen Sachen die das menschliche und individuelle verstecken, in einem säkularen pluralistischen Staat und einer "aufgeklärten" Gesellschaft.

Aber ist auch ein anderes oder spezielleres Thema.

De Maizière und Co betreiben damit nur ihren Populismus und gehen auf Stimmenfang.

Leider sind die Deutschen schon so dumm, das auch eine Afd immer noch nicht von der Bildfläche verschwunden ist.
In Schleswig Holstein braucht man sich über den "Erfolg" der Afd nicht wundern. Gibt dort halt auch sehr viele Reiche Leute und Millionäre.

Das schlimme ist nur, dass die Afd auch beim Klaus Peter aus Marzahn und bei der Cindy aus MeckPomm und beim Klaus Dieter aus Dortmund Stimmen bekommen hat.

Ich finde Niqabs auch nicht schön. Bin entschiedener Gegner davon. Trotzdem halte ich Verbote nicht für richtig. Aber hier geht es doch um Burkas und nicht um Niqabs?

Ich glaube nicht, dass die Deutschen einfach «dumm» sind. Ich halte es mittlerweile für mehr als wahrscheinlich, dass durch das Demokratiedefizit der EU die AfD solchen Zulauf bekommen hat. Ausserdem habe ich mich eher gewundert, dass die AfD so schlecht abgeschnitten hat. Deshalb schrieb ich ja «nur knapp 5,9 %». Hätte nach all dem Medienrummel mehr erwartet.

Bezüglich Islamdebatte weiss ich nicht, was ich von AfD, PEGIDA & Co. halten soll. Meiner Meinung nach sind ihre Forderungen eine Mischung aus Ängsten, Hass, Verlierer-Dasein, Fake-News und surreale Schuldzuweisungen an eine Weltreligion. Mehr auch nicht, weswegen die PEGIDA auch verschwunden ist. Bezüglich EU aber halte ich die AfD für eine wichtige Partei. Würden CDU-CSU und SPD ihre Forderungen diesbezüglich ernster nehmen und sich für eine Demokratisierung der EU einsetzen, wäre die AfD Schnee von gestern.

 

[Lorne Malvo]

Klar ist das Stimmenfang. Was denn sonst? Burkas kann man meinetwegen verbieten, ist mir scheissegal. Aber dass man das mit Dingen der deutschen Kultur zusammen aufzählt, ist echt lächerlich. Das ist ja sonnenklar, dass hier kein Mensch damit herumläuft. Und wenn doch, dann kann man sicherheitspolitische Aspekte berücksichtigen und jene verbieten. Thema beendet. Stattdessen politisiert man diese paar Hundert Burkaträgerinnen, um einfach rechte Wähler abzufangen.

Und ich schlüpfe keineswegs in die Opferrolle. Ich spiele für gewöhnlich hier nicht und meine meine Beiträge ernst. Ich sehe mich sowieso nicht an erster Stelle als Moslem. Also behaupte nicht unwahre Sachen, Lorne Malvo. Ausser aber du hast sonst keine Gegenargumente zu meinem Beitrag, dann kannst du von mir aus auf der Burka-Nummer herumreiten.

Also De Mazière schreibt 10 Punkte auf, von denen sich die meisten primär nicht an Muslime richten, aber was er mit den 10 Punkten bezwecken wollte ist also nur ein paar anti-islamische Stimmen auf seine Seite zu ziehen? Ok. Du glaubst das weiterhin, und ich halte dich weiterhin für eine muslimische Heulsuse.

 

[Nik]

Also De Mazière schreibt 10 Punkte auf, von denen sich die meisten primär nicht an Muslime richten, aber was er mit den 10 Punkten bezwecken wollte ist also nur ein paar anti-islamische Stimmen auf seine Seite zu ziehen? Ok. Du glaubst das weiterhin, und ich halte dich weiterhin für eine muslimische Heulsuse.

Dann sag doch, für wen diese sogenannte «Leitkultur» sonst gilt, anstatt hier grosse Töne zu spucken. Für die Brandenburger? Für die Thüringer?

 

[Paprika]

Ich finde Niqabs auch nicht schön. Bin entschiedener Gegner davon. Trotzdem halte ich Verbote nicht für richtig. Aber hier geht es doch um Burkas und nicht um Niqabs?

Ich glaube nicht, dass die Deutschen einfach «dumm» sind. Ich halte es mittlerweile für mehr als wahrscheinlich, dass durch das Demokratiedefizit der EU die AfD solchen Zulauf bekommen hat. Ausserdem habe ich mich eher gewundert, dass die AfD so schlecht abgeschnitten hat. Deshalb schrieb ich ja «nur knapp 5,9 %». Hätte nach all dem Medienrummel mehr erwartet.

Bezüglich Islamdebatte weiss ich nicht, was ich von AfD, PEGIDA & Co. halten soll. Meiner Meinung nach sind ihre Forderungen eine Mischung aus Ängsten, Hass, Verlierer-Dasein, Fake-News und surreale Schuldzuweisungen an eine Weltreligion. Mehr auch nicht, weswegen die PEGIDA auch verschwunden ist. Bezüglich EU aber halte ich die AfD für eine wichtige Partei. Würden CDU-CSU und SPD ihre Forderungen diesbezüglich ernster nehmen und sich für eine Demokratisierung der EU einsetzen, wäre die AfD Schnee von gestern.

Naja, ich meine eher "die Deutschen" in dem Sinne, dass eine Bildungsferne Schicht aus unaufgeklärten Menschen eben auch die Afd wählen oder bei der Pegida mitlaufen und darüber hinaus rassistische Vorurteile pflegen, bis hin zu gewaltätigen ausbrüchen hin, da sie nicht in der Lage sind ihren Emotionen Luft durch Ventile zu verschaffen etc. und es gibt unter ihnen so welche, die haben so eine große Fresse, denen gönne ich es richtig, wie sie der Afd auf den Leim gehen. Aber neu ist das sicher nicht, die CDU und die SPD treiben das Spiel ja schon richtig lange.

Mittlerweile lassen sich hier schon die jeweiligen Menschen, die in prekären Lenbensverhältnissen leben, ob Hartz4, Zeitarbeitsjob, oder Minijob, geneneinander aufhetzen. Jeder neidet dem anderen was ab, wenn er ein wenig mehr hat. und immer schän nach unten treten.

Die Medien haben durch ihre oberflächige 24h Berichterstattung über die Afd einen zusätzlichen Hype erzeugt, bei denen es nicht um die Inhalte und die tasächliche Ideologie und deren Ziele ging. Es gibt ja auch genug Migranten die auch von der Afd geködert wurden. Da hat es ausgreicht, dass Afd Politiker ihren Populismus bedienten und mit ein wenig Rassimus hier und ein wenig Nationalismus da kann man eben schnell auch beim rechten dummen Rand abgreifen.

 

[Lorne Malvo]

Dann sag doch, für wen diese sogenannte «Leitkultur» sonst gilt, anstatt hier grosse Töne zu spucken. Für die Brandenburger? Für die Thüringer?

Sie gilt für alle in Deutschland lebenden Menschen. De Maizière erwähnt alle, die etwas gegen diese Leitkultur haben und eine Gefahr für sie sind. Da ist es auch kein Zufall, wieso er sich v.a. gegen den rechten Rand richtet, denn diese sind für die Leitkultur eine größere Gefahr, als die Muslime, zumindest noch.