Endlosschleife: Mazedonier vs. Griechen

[Heraclius]

Die Mazes ziehen einfach eisenhart ihr Ding durch, da können die Griechen protestieren so viel sie wollen, Macedonien schafft mit Statuen, Paraden und Namensgebung von Flughäfen einfach Tatsachen, und irgendwann wird jeder Tourist das alles natürlich implizit mit dem antiken Makedonien assoziieren, womit sonst. Ich sehe nicht, wie die Griechen das stoppen können, sie mögen historisch Recht haben, aber nach Außen hin denke ich haben sie bereits verloren.

Geschichtlich wird in Lehranstalten und in der Fachliteratur weltweit kolportiert und gelehrt, dass Alexander der Große Grieche war und den Hellenismus und die griechische Sprache in der Welt verbreitet hat. Keine Statue Fyroms wird das je umschreiben können.


Heraclius

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Stimmt nicht, lies hier unten nach:

Dann erkläre mir bitte warum bei der Unterzeichnung des Bukarester Friedens 1913 Serben, Griechen, Montenegriner, Rumänen und Bulgaren anwesend waren, aber keine Spur von "ethnischen Mazedoniern"?


Heraclius

 

[Zoran]

Geschichtlich wird in Lehranstalten und in der Fachliteratur weltweit kolportiert und gelehrt, dass Alexander der Große Grieche war und den Hellenismus und die griechische Sprache in der Welt verbreitet hat. Keine Statue Fyroms wird das je umschreiben können.


Heraclius

Schwachsinn, in deiner Traumwelt vielleicht...



Was ist griechische Geschichte? Ein Fallbeispiel zur Problematik historischer Räume (Andreas Hartmann) - Academia.edu

NICHT HELLENEN IN GRIECHENLAND: DAS MAKEDONIEN PROBLEM


II. Hat Griechenland eine Alte Geschichte
1 Hellas außerhalb des modernen Griechenland
Selbst für Studenten der Geschichtswissenschaft ist es keineswegs selbstverständlich, dass das antike Hellás oder auch die römische Provinz Achaia keineswegs mit dem Gebiet des modernen Staates Griechenland koinzidieren.
...


2 Nichthellenen in Griechenland: das Makedonienproblem
Andererseits jedoch sind Gebiete, die zum Staatsgebiet des modernen Griechenland gehören und deren historische Tradition vom griechischen Staat teilweise vehement in Anspruch genommen wird, der antiken Anschauung nach keine oder nur zweifelhafte Teile von Hellás: Thessalien, Epeiros und vor allem Makedonien

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Dann erkläre mir bitte warum bei der Unterzeichnung des Bukarester Friedens 1913 Serben, Griechen, Montenegriner, Rumänen und Bulgaren anwesend waren, aber keine Spur von "ethnischen Mazedoniern"?


Heraclius

Weil Makedonien das Objekt der Begierde war.

 

[Heraclius]

Schwachsinn, in deiner Traumwelt vielleicht...



Was ist griechische Geschichte? Ein Fallbeispiel zur Problematik historischer Räume (Andreas Hartmann) - Academia.edu

NICHT HELLENEN IN GRIECHENLAND: DAS MAKEDONIEN PROBLEM


II. Hat Griechenland eine Alte Geschichte
1 Hellas außerhalb des modernen Griechenland
Selbst für Studenten der Geschichtswissenschaft ist es keineswegs selbstverständlich, dass das antike Hellás oder auch die römische Provinz Achaia keineswegs mit dem Gebiet des modernen Staates Griechenland koinzidieren.
...


2 Nichthellenen in Griechenland: das Makedonienproblem
Andererseits jedoch sind Gebiete, die zum Staatsgebiet des modernen Griechenland gehören und deren historische Tradition vom griechischen Staat teilweise vehement in Anspruch genommen wird, der antiken Anschauung nach keine oder nur zweifelhafte Teile von Hellás: Thessalien, Epeiros und vor allem Makedonien

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Weil Makedonien das Objekt der Begierde war.

Nein, zum Beispiel hier (stellvertretend für die ganze deutsche Geschichtsliteratur)


Griechen


Bukarester Frieden war noch. ;-)


Heraclius

- - - Aktualisiert - - -

Weil Makedonien das Objekt der Begierde war.

Du hattest auch schon ausgefeiltere Erklärungen parat.

Wohl eher weil 1913 noch keine von den Bulgaren gesonderte slawo-mazedonische Ethnie existierte. ;-)


Heraclius

 

[Zoran]

Nein, zum Beispiel hier (stellvertretend für die ganze deutsche Geschichtsliteratur)


Griechen

Typisch Laberbacke, auf ein Werk aus der Akademischen Welt gespickt mit historischen Realitäten kontert er mit Wikipedia

Du hattest auch schon ausgefeiltere Erklärungen parat.

Wohl eher weil 1913 noch keine von den Bulgaren gesonderte slawo-mazedonische Ethnie existierte. ;-)


Heraclius

Ja die hatte ich und habe sie auch weiterhin, aber was willst du einem Esel schon erklären der mit Wikipedia, Slawen sind eingewandert und ihr seid Bulgaren argumentiert?

 

[Heraclius]

Typisch Laberbacke, auf ein Werk aus der Akademischen Welt gespickt mit historischen Realitäten kontert er mit Wikipedia



Ja die hatte ich und habe sie auch weiterhin, aber was willst du einem Esel schon erklären der mit Wikipedia, Slawen sind eingewandert und ihr seid Bulgaren argumentiert?

Ich könnte dir jetzt meine Sammlung Altertumsgeschichtsliteratur scannen und aus Forum stellen, aber das ist mir um diese Uhrzeit zu mühsam. Ich weiß ja selbst was drin steht. Resp. du warst ebenfalls in Deutschland Schüler, und weißt sicher noch was da gelehrt wird. Wahrscheinlich nicht, dass Alexander Südslawe war, und die bulgarische Sprache und Kultur samt kyrillischer Schrift im Osten verbreitet hat?

Esel hin oder her. Erkläre mir plausibel warum in Bukarest 1913 keine Mazedonier anwesend waren.


Heraclius

 

[ZX 7R]

Ich hab bei dem/n Gesprächspartner/n nur einen politischen, kulturellen, geschichtlichen und hochprofessionellen Rat parat:


Muschi, geh im Meer, sorry, geh baden! Die Hitze ist nicht gut für Einzeller!

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

 

[clk]

Ich kann bei den Gesprächspartner/n nur eine politischen, kulturellen, geschichtlichen und hochprofessionellen Rat parat:


Muschi, geh im Meer, sorry, geh baden! Die Hitze ist nicht gut für Einzeller!

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Der Typ sieht aber wirklich wie ein Grieche aus nett

 

[Zoran]

Esel hin oder her, erklärs mir bitte mal plausibel?


Heraclius

Mach ich, zusätzlich zu dem was ich vorhin sagte "Makedonien war das Objekt der Begierde" hier bildlich:

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Und hier schriftlich:

Harilaos Trikoupis - Gr. Premier Minister von 1882 bis 1895

"Wenn der große Krieg kommt, wird Mazedonien entweder griechisch oder bulgarisch, je nachdem wer gewinnt. Wenn es von den Bulgaren eingenommen wird, werden sie die Bevölkerung zu Slawen machen. Wenn wir es einnehmen, werden wir alle von ihnen zu Griechen machen".

History of the Greek People, Ausgabe 14, Seite 18, Athens Publishing House

 

[ZX 7R]

Ich könnte dir jetzt meine Sammlung Altertumsgeschichtsliteratur scannen und aus Forum stellen, aber das ist mir um diese Uhrzeit zu mühsam. Ich weiß ja selbst was drin steht. Resp. du warst ebenfalls in Deutschland Schüler, und weißt sicher noch was da gelehrt wird. Wahrscheinlich nicht, dass Alexander Südslawe war, und die bulgarische Sprache und Kultur samt kyrillischer Schrift im Osten verbreitet hat? ;-)




Esel hin oder her. Erkläre mir plausibel warum in Bukarest 1913 keine Mazedonier anwesend waren.


Heraclius

Wenn tausende von Jahren Denen nicht als Beweis reicht und sie weiter den Versuch des .....klau betreiben, was denkst Du, daß da 2 Jahre Sonderschule bewirken?

 

[Heraclius]

Mach ich, zusätzlich zu dem was ich vorhin sagte "Makedonien war das Objekt der Begierde" hier bildlich:

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Und hier schriftlich:

Harilaos Trikoupis - Gr. Premier Minister von 1882 bis 1895

"Wenn der große Krieg kommt, wird Mazedonien entweder griechisch oder bulgarisch, je nachdem wer gewinnt. Wenn es von den Bulgaren eingenommen wird, werden sie die Bevölkerung zu Slawen machen. Wenn wir es einnehmen, werden wir alle von ihnen zu Griechen machen".

History of the Greek People, Ausgabe 14, Seite 18, Athens Publishing House

Ich will keine Bilder, ich will eine Antwort auf meine Frage vorhin. Kriege ich die bitte, sonst gehe ich ins Bett.

Heraclius