Hat Erdogan nun endgültig den Verstand verloren???

[ZX 7R]

.....

Das ist ein ganz schöner Scheiß sowas zu schreiben, du solltest dich selbst verwarnen

Nein, er bewegt sich noch innerhalb des machbaren.....wie eines Mod würdig......., denn er schrieb ja "...ein grosser Teil....", somit sind nicht alle gemeint.....



Für mich alles im grünen Bereich....

 

[Paprika]

Wobei ich mich schlichtweg unnötig aufrege. Ich vergesse nämlich desöfteren, dass es sich bei den Forum-Usern um Personen aus dem Balkan handelt. Da die Türken 500 Jahre lang über dieses Gebiet geherrscht haben und die meisten Balkaner - aufgrund ihrer Inkompetenz, Bildungsmangels, Kulturlosigkeit etc., an Minderwertigkeitskomplexen leiden, entwickeln sie eine umfangreiche Türkenphobie.

Werden hier jetzt noch mehr rassistische Töne von dir gespielt und willst du dich hier weiter damit profilieren, dass deine Aussagen, "die anderen User sind alle dumm und haben keine Ahnung", hier als Argumente gelten sollen?

 

[Francis]

Also.... Die Nahost-Politik verfolge ich schon seit 15, 16 Jahren sehr genau. Und ich kenn mich sehr gut aus. Also werfe mir nichts vor über mich, was du nicht wissen kannst!!!

Wirkt nicht so.

Ich will ja nicht alles an Erdogan schlecht reden. Vor dem ganzen Schlamassel hat er die türkische Wirtschaft auf Vordermann gebracht wie kein zweiter vor ihm (ähnlich wie bei Putin). - Deshalb kann ich gewisse Sympathien vor verstehen. Und er war eine zeitlang sehr gut zu den Kurden. Vor einigen Jahren hatte ich wirklich gut über Erdogan gedacht, obwohl ich seinen Konservatismus mit meiner liberalen Einstellung gar nicht teilen kann.

Nicht richtig und undifferenziert. Die türkische Wirtschaft und insbesondere die Banken wurden mit der Einberufung von Kemal Dervis, einem Wirtschaftswissenschaftler welcher dann zum parteilosen Wirtschaftsminister ernannt wurde, initiiert. Der hat die Grundlagen gelegt und das Land hat sich refomiert. Geschichten einzelner Persönlichkeiten ändern an der Lösung derartig komplexer Mechanismen nichts. Sie können positiv oder negativ wirken, aber sie sind nur ein winziger Faktor.

Die Reformen der AKP zwischen 2002 - 2009 haben die Türkei weit gebracht, bis die Franzosen grundlos, die Beitrittsverhandlungen sabotiert haben. Auch das lag nicht an Erdogan sondern an der reformistischen AKP. Auch hier war er nur ein Faktor.

1.) Er nimmt autokratische Züge an und baut die Demokratie ab.

Die Türkei war noch nie demokratisch. Die Türkei ist eine Hybridform.

Er geht sehr restrikt gegen kritische Stimmen und Kritiker vor. - Dies beweisen unzählige internationale Organisationen und Beobachter.

Beispiele? Gülenisten, Can Dündar, Tobias Huch, Selahattin Demirtas und Zeit-Autoren wie Deniz Yücel zählen nicht.

Er hat die Medienfreiheit massiv eingeschränkt. - Auch für dies gibt es internationale Organisationen, welche diese Freiheit in allen Ländern der Welt messen und bewerten.

Die Medienfreiheit in der Türkei war nicht weniger mehr oder weniger weniger eingeschränkt als vorher. Linksextreme und Sekten-Zeitungen darf man gerne unter Zwangsverwaltung stellen oder verbieten. Kein Problem damit.

Die Chancen der Opposition (ein sehr wichtiges Kriterium in einer Demokratie) sind massivst eingeschränkt!
- Er lässt die Verfassung ändern, um seine Machtzeit zu verlängern (in einer Demokratie ein absolutes No-Go!!!)

Wie kannst du das beurteilen? Die Chancen der Opposition sind nicht "massivst" eingeschränkt. Die Menschen wählen - ( ich habe eine oppositionelle Partei gewählt und kann es als Türke bewerten) aufgrund fehlender Alternativen die AKP. Da zeigst du auch wieder, wie wenig Ahnung du hast. Die Oppositionsparteien sind durch die Breite unfähig sich zu reformieren, sind undemokratischer als die AKP, verlieren ständig und keiner, insbesondere nicht die Parteivorsitzenden sind bereit ihre Posten zu verlassen. Schau MHP, Schau CHP. Die HDP war sowieso nur eine Minderheitenpartei. Da sie sich nicht vom Terror trennen konnte und nach der desaströsen Aufruf zur Autonomie haben sie sich entgültig den Schuss gegeben. Kein Mitleid.

- Er lässt sich einen pompösen überdimensionierten Palast bauen, was man eigentlich nur von Diktatoren kennt.

Dieser Palast ist Staatseigentum und nach meiner Einschätzung sind viele Menschen der Meinung, dass dieser Palast in Ordnung ist und als Symbol für die widererstarkende Türkei ist. Wenn du mich fragst ist es ein Symbol von Minderwertigkeit. Erst wenn jede Schule vollausgestattet ist, erst wenn jedes Internat vollausgestattet ist, wenn jede Kaserne modernisiert ist, wenn jeder Bürger so lebt wie ein Abgeordneter oder der Präsident, darf man sich einen derartigen Palast für eine Zeitperiode leichten. Nicht vorher.

2.) Er will das "Rad-der-Zeit" (in Sachen Entwicklung der Zivilisation in der Türkei) zurückdrehen, hin zu mehr Konservatismus, Traditionalismus und Religionismus! Dabei werden viele gesellschaftliche Freiheiten massivst eingeschränkt.

Ich verstehe nicht was ideologische Grabenkämpfe mit Erdogan zu tun haben.

Das ist doch kein Argument für Erdogan-Bashing, sondern viel mehr um deine persönliche Meinung und die der mehrheitlich anderen.

Er möchte ein Landesweites Alkohol-Verbot (aber nur aus religiösen Gründen). Dies machte er aber sehr geschickt, indem er Anti-Alkohol-Gesetze erliess, die mit dem Abständen zu Moscheen zu tun haben (lässt aber seit dem geschickterweise viele Moscheen bauen)

Du sprichst wieder von "ihm". Er "baut", er "schickt", er "verbietet"... Prohibition fände ich, obwohl ich kein Alkohol konsumiere, als falsch an, aber ist die Belegung mit enormen Steuern, Zeitverboten mehr als notwendig und richtig. Du bist doch Technokrat, dann solltest du doch wissen in wie vielen Hinsichten Alkoholkonsum, gesellschaftliche Mehrkosten schafft. Wegen Alkohol verrecken Menschen und Steuerzahler müssen hierfür aufkommen. Das gleiche gilt für Zigaretten.

Verpöhnung von Drogen ist insgesamt mehr als richtig. Außerdem das als willkür darzustellen ist wie oben dargestellt völlig fehl am Platz. Es ist ein gesellschaftlicher Konsens.

Will die Todesstrafe einführen (ist ja auch in der Scharia drin)

Zunächst hat er sich nicht für oder gegen die Todesstrafe, geäußert. Er hat gesagt, er würde, wenn das Parlament ein derartigen Gesetzesbeschluss vorlegen würde, diesen ratifizieren. Er hat auch nicht mit der Sharia argumentiert, du Vollidiot.

Davon mal abgesehen ist in amerikanischen Gesetzesbüchern verschiedener Staaten ebenfalls die Todesstrafe vorgesehen. Beruht das jetzt auf die Scharia?

Auf wundersame Weise sind die meisten IS-Kämpfer über die Türkei in den IS gekommen.

Ist ja auch unwahrscheinlich das IS-Kämpfer über Deutschland nach Syrien gelangen, wenn Syrien an die Türkei grenzt.

Sogar die Supermacht USA können ein paar Mexikaner nicht am illegalen Grenzübergang hindern, aber die Türkei soll innerhalb von Wochen und Monaten eine Grenze von 900 Kilometern bewachen und Kämpfer daran hindern nach Syrien zu reisen. Interessant. Wusstest du auch das PYD und PKK-Kämpfer aber auch Peschmerga über die Türkei nach Syrien gelangt sind? Unterstützt die Türkei also auch linksextreme Terroristen und innere Feinde?

Gebildete und Intellektuelle sind ihm ein grosses Dorn im Auge und er geht ganz geschickt gegen sie vor (der Onkel eines türkischen Kollegen von mir wurde ohne Begründung aus der technischen Universität Bursa entlassen und bekam dazu noch ein Berufsverbot, und er ist kein Gülen-Anhänger)

Bullshit.

Er ist auch in anderen Bereichen Grösssenwahnsinnig und hat Expansionsgelüste (ganz nach dem Gusto eines wahnsinnigen Diktators).
- Stellt Jahrhundert-alte Friedensverträge in Frage
- Hat Besitzansprüche auf Territorien von Nachbarsstaaten mit der Begründung, dass dies mal Türkei war und dort türkische Historie immer noch präsent ist, vergisst aber gleichzeitig, dass das im umgekehrten Fall auch der Fall ist.

Da sind wir selbiger Meinung. Ist kontraproduktiv, aber dient schlussendlich nur der Ablenkung. Das gab es aber auch früher, frag mal die Griechen.
Stichwort : Imia und Zypern

4.) Und dann kommt noch seine Einstellung zu den Kurden, welche sich deuuutlich verschlechtert hat.

Du hast doch studiert oder nicht? Hat man euch nicht beigebracht das man differenziert? Wie wäre es wenn man sagen würde Seselj ist ein Prototyp-Serbe? Es gibt nicht die Kurden. Es gibt konservative, liberale, linksextreme, rechtsextreme etc. alle Arten von Kurden. Wie erklärst du es dir das Kurden-Hochburgen wie Elazig, Adiyaman, Bitlis mehrheitlich die AKP wählen? Wie erklärst du dir das in den Neuwahlen - obwohl der Friedensprozess beendet und die Kämpfe begonnen haben, die HDP extrem viele Stimmen im Südosten an die AKP verloren hat? Du hast schlicht und einfach keine Ahnung.

OK, es gab einen Terror-Anschlag, ausgeübt durch Terroristen. Aber jetzt deswegen als Racheakt einfach ein paar hundert Politiker einer bestimmten Ethnie ohne Gerichtsprozess (einfach als Racheakt gegen ein Volk) in den Knast zu stellen, ist doch purer Wahnsinn!

Kompletter Schwachsinn.

 

[lotus]

Es hat nichts mit Weh-tun zutun. Ich bin sehr liberal eingestellt und habe dementsprechend Interesse an gleichgesinnten und gleichgesinnten Bewegungen. Die Türkei war auf sehr gutem Weg dorthin und jetzt sehe ich wie ein Mann das Rad der Zeit zürckzudrehen versucht. - Dementsprechend bin ich nicht erfreut über die Entwicklung, auch wenn es nicht mein Land ist. Aber anderseits hat die Türkei grossen Einfluss auf den Balkan. Und ich wünsche mir auf dem Balkan alles andere als dass es in die gleiche Richtung einschlägt wie die Türkei.

Balkan hat nichts mit Türkei zu tun. Türkei ist liberaler als alle Balkanländer zusammen aber auch konservativ und das ist auch gut so. Du bist einseitig und das hat nichts mehr mit Liberalismus zu tun damit bist du undefiniert. Die Türkei wir die Krise überwinden.

 

[Francis]

Balkan hat nichts mit Türkei zu tun. Türkei ist liberaler als alle Balkanländer zusammen aber auch konservativ und das ist auch gut so. Du bist einseitig und das hat nichts mehr mit Liberalismus zu tun damit bist du undefiniert. Die Türkei wir die Krise überwinden.

Er ist nicht einseitig. Er hat einfach nur ein paar Zeit-,Spiegel-,Weltartikel gelesen und denkt sich er wüsste irgend etwas über die Türkei und ihrer Geschichte. Er ist ein verblendeter Chemiker.

 

[ZX 7R]

immer die selbe Masche......




aber wenns Euch beruhigt, andere als dämlich dazustellen....

 

[Barut]

Ich verstehe einfach nicht, warum so viele Türken (vor allem hier im Westen) hinter Erdogan stehen. Ich frage mich, wie blind oder dumm muss man sein, um diese negative Entwicklung nicht zu sehen.
Er wird das Land und die ganze Region ins Verderben stürzen. Er ist auf dem besten Weg daran. Türkei war lange Zeit der Vorzeige-Staat unter den muslimischen Ländern... Doch jetzt wird es von einem Wahnsinnigen beherrscht.

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Vielleicht ist er gar nicht wahnsinnig, vielleicht seid ihr es.

 

[SLO_CH86]

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Vielleicht ist er gar nicht wahnsinnig, vielleicht seid ihr es.

Er lässt Politiker verhaften nur weil Sie Kurden sind und Journalisten, weil Sie Ihn kritisieren.

Erst mal Hirn einschalten..

 

[Barut]

Er lässt Politiker verhaften nur weil Sie Kurden sind und Journalisten, weil Sie Ihn kritisieren.

Erst mal Hirn einschalten..

Die Trotzreaktion der Deutsch-Türken ist verständlich. Das musst Du leider tolerieren.
Mein Video hat aufgezeigt, wie die Kritik aussieht. Auch schade, dass die Deutsch Türken sich endgültig zurückziehen und die ADD so starken Zulauf hat.

 

[Nik]

[h=1]Hat Erdogan nun endgültig den Verstand verloren???[/h]

Wie viele Male denn noch?