Hellenic Army - Info & Gallery

[Godzilla]

Womit werden sie modernisiert? Mit Pinsel und Farbe oder Smart-S Radaranlagen, die die Türkei mittlerweile ins Ausland exportiert?

lol, die werden in Lizenzen produziert. Smart S ist holländisch. Türkei produziert fast ausschließlich in Lizenz(Und ja, auch Griechenland produziert in Lizenzen.), weil ihre Rüstungsindustrie einfach nicht nennenswert ist. Und auch der export gibt keine wirtschaftlichen Schub. Die Türkei, wie auch Griechenland, gibt viel zu viel für Rüstungen aus. Deutlich mehr als reinkommt. Daran ändert auch die recht bedeutungslose türkische Rüstungsindustrie nicht.


Wer glaubt dem ist nicht so, der will es halt einfach nicht glauben.

 

[Ts61]

Sorry, aber der Export an Rüstungsgüter ist nicht mal der Rede wert. Türkei ist nicht mal im Ansatz ein großer Exporteur an Rüstungsgüter, und wirtschaftlich hat es die letzten Jahre auch nicht mal ansatzweise geholfen. Ganz im Gegenteil wie man aktuell sieht. Türkei ist wirtschaftlich am Boden, und zwar richtig.




lol, hast du dir mal den schweren Klumpen der Milgem-Klasse angesehen? Eine Frigatte ohne jegliches überzeugendes Waffenarsenal.
Wenn/Falls Griechenland ihre israelischen Saar's produzieren können, würde man binnen weniger Zeit absolut überlegen sein. Warum da eigene Schiffe entwickeln?

Von fehlgeschlagenen Projekte wie den türkischen Jet oder den Altay's, die noch nicht mal nen Motor haben will ich gar nicht erst reden. Wie viel Geld wurde da schon verschwendet?

Die Türkei hat noch nie von sich behauptet, ein Global Player in der Rüstungsindustrie zu sein.Mitlerweile werden die Waffensysteme jedoch zu 70% aus heimischer Entwicklung und Produktion gedeckt.Das lag noch vor wenigen Jahrzenten bei 20%! Das ist eine gewaltige Leistung.


1.Was soll an der Bewaffnung der türkischen Korvette sein? Es ist keine Fregatte! Die Fregatten sind in der Werft und werden gebaut.Die Saar 72 ist von der Bewaffnung her schlechter als die Milgem-Klasse.Die Saar ist nur bei der Mark32 besser aufgestellt.Ansonsten ist die TR Korvette in allen anderen Bereichen überlegen.

2.Am TR Jet wird gearbeitet.Es dauert eben , bis man einen Jet enwickelt.

3.Der Altay hätte längst kommen müssen.Da gab es aber Probleme mit den Dieselmotoren, weil die deutschen einen Keil dazwischen gelegt haben.Man arbeitet deswegen an einem eigenen Motor.Hier siehst du die Wichtigkeit der Eigenproduktion.Dieses Problem soll in wenigen Jahren behoben werden und die ersten Altay Panzer in die Serienproduktion eingehen.


Wie du sehen kannst , sind alle Projekte am Laufen und viele sind sogar fertig.Das es viel Geld kostet liegt in der Natur der Sache.Wenn man aber nie lernt zu Fischen, dann wird man früher oder später verhungern.In anderen Worten: Die Türkei hat seinen Angelschein gemacht und sammelt Erfahrung, während GR noch immer den Fischer um einen Fisch bittet.

 

[Tigerfish]

lol, die werden in Lizenzen produziert. Smart S ist holländisch. Türkei produziert fast ausschließlich in Lizenz(Und ja, auch Griechenland produziert in Lizenzen.), weil ihre Rüstungsindustrie einfach nicht nennenswert ist. Und auch der export gibt keine wirtschaftlichen Schub. Die Türkei, wie auch Griechenland, gibt viel zu viel für Rüstungen aus. Deutlich mehr als reinkommt. Daran ändert auch die recht bedeutungslose türkische Rüstungsindustrie nicht.


Wer glaubt dem ist nicht so, der will es halt einfach nicht glauben.

Richtig. Smart S ist Niederländisch. Die Module in den Anlagen jedoch ist türkisch, die die Niederlande ebenfalls von der Türkei bezieht.

Wenn du immer noch glaubst, daß sich der Focus der Aufrüstung in der Türkei auf Griechenland richtet liegst du falsch. Unmittelbar bei uns nebenan haben wir Nachbarn am Hals, die die Finger von dem nuklearen Spielzeug und ballistischen Langstreckenraketen nicht lassen können und versuchen mit Gewalt ihren Schiitentum durchzusetzen. Israel ist in dem Raum ohnehin unangenehm militärisch äußerst schlagkräftig und wen Rußland morgen fingern wird steht auch im Nebel. Und eure Freunde in Jerewan haben auch so eine Art Megalo Idea im Sinn, die immer noch verliebt auf den Berg Ararat schauen.

Griechenland ist so gesehen das kleinste Problem, vor allem in Zeiten wo es genug eigene Probleme hat.

 

[Godzilla]

Die Türkei hat noch nie von sich behauptet, ein Global Player in der Rüstungsindustrie zu sein.Mitlerweile werden die Waffensysteme jedoch zu 70% aus heimischer Entwicklung und Produktion gedeckt.Das lag noch vor wenigen Jahrzenten bei 20%! Das ist eine gewaltige Leistung.


1.Was soll an der Bewaffnung der türkischen Korvette sein? Es ist keine Fregatte! Die Fregatten sind in der Werft und werden gebaut.Die Saar 72 ist von der Bewaffnung her schlechter als die Milgem-Klasse.Die Saar ist nur bei der Mark32 besser aufgestellt.Ansonsten ist die TR Korvette in allen anderen Bereichen überlegen.

2.Am TR Jet wird gearbeitet.Es dauert eben , bis man einen Jet enwickelt.

3.Der Altay hätte längst kommen müssen.Da gab es aber Probleme mit den Dieselmotoren, weil die deutschen einen Keil dazwischen gelegt haben.Man arbeitet deswegen an einem eigenen Motor.Hier siehst du die Wichtigkeit der Eigenproduktion.Dieses Problem soll in wenigen Jahren behoben werden und die ersten Altay Panzer in die Serienproduktion eingehen.


Wie du sehen kannst , sind alle Projekte am Laufen und viele sind sogar fertig.Das es viel Geld kostet liegt in der Natur der Sache.Wenn man aber nie lernt zu Fischen, dann wird man früher oder später verhungern.In anderen Worten: Die Türkei hat seinen Angelschein gemacht und sammelt Erfahrung, während GR noch immer den Fischer um einen Fisch bittet.

1.Glaub mir mal 90% der türkischen Systeme sind noch heute ausländisch. Und vieles davon veraltet. Und nein die Milgem ist nicht besser, und dazu wären die Saar's auch noch deutlich flexibler. Leichter, dynamischer und durchaus top ausgerüstet. Ich glaube aber eher, dass man die 62-Klasse produzieren wird.

2. Der Jet ist die reinste Geldverschwendung. Wer auch nur ansatzweise glaubt man wird da irgendetwas hinkriegen, dass sich auch nur irgendwie lohnen wird, der sitzt zu sehr in Sultan Tayyip's Hintern. Jets kriegen aktuell nur sehr wenige Länder hin, die eine gigantisch größere Rüstungsindustrie vorzuweisen hat.

3. Der Altay (welches eher südkoreanisch ist) ist ebenfalls die reinste Geldverschwendung. Hat das Projekt nicht irgendwann mal in den 90er angefangen? Man hat noch immer keinen Motor. Da warte ich lieber bis die Deutschen ihre Leo's aussortieren. Die Dinger werden in 10 oder gar 20 Jahren noch besser sein als der Altay. Und man verschwendet nicht das ganze Geld. Je nach dem wer ELVO endlich kauft, wird Griechenland da auch schon ihre eigenen neuen Fahrzeuge produzieren. Auf Lizenz, und wird wahrscheinlich schneller als der Altay fertig sein.


Es ist halt einfach so, dass Griechenland trotz 10 jähriger Rezession sich militärisch gut hält.

Griechenland ist so gesehen das kleinste Problem, vor allem in Zeiten wo es genug eigene Probleme hat.

In Griechenland wäre die Türkei ohnehin chancenlos. Es hapert ja schon in Syrien, wo man iwelche Bauern bekämpft hat. Mehr als durch die Gegen furzen und provozieren kann die Türkei halt nicht. Und in den anderen Gebieten haben die Russen die Türken halt ordentlich an den Eiern. Da geht ohne Papa Putin nichts. Jetzt muss sich die Türkei aber auch mit Papa Trump versöhnen, weil denen das Geld ausgeht.

 

[Tigerfish]

1.Glaub mir mal 90% der türkischen Systeme sind noch heute ausländisch. Und vieles davon veraltet. Und nein die Milgem ist nicht besser, und dazu wären die Saar's auch noch deutlich flexibler. Leichter, dynamischer und durchaus top ausgerüstet. Ich glaube aber eher, dass man die 62-Klasse produzieren wird.

2. Der Jet ist die reinste Geldverschwendung. Wer auch nur ansatzweise glaubt man wird da irgendetwas hinkriegen, dass sich auch nur irgendwie lohnen wird, der sitzt zu sehr in Sultan Tayyip's Hintern. Jets kriegen aktuell nur sehr wenige Länder hin, die eine gigantisch größere Rüstungsindustrie vorzuweisen hat.

3. Der Altay (welches eher südkoreanisch ist) ist ebenfalls die reinste Geldverschwendung. Hat das Projekt nicht irgendwann mal in den 90er angefangen? Man hat noch immer keinen Motor. Da warte ich lieber bis die Deutschen ihre Leo's aussortieren. Die Dinger werden in 10 oder gar 20 Jahren noch besser sein als der Altay. Und man verschwendet nicht das ganze Geld. Je nach dem wer ELVO endlich kauft, wird Griechenland da auch schon ihre eigenen neuen Fahrzeuge produzieren. Auf Lizenz, und wird wahrscheinlich schneller als der Altay fertig sein.


Es ist halt einfach so, dass Griechenland trotz 10 jähriger Rezession sich militärisch gut hält.




In Griechenland wäre die Türkei ohnehin chancenlos. Es hapert ja schon in Syrien, wo man iwelche Bauern bekämpft hat. Mehr als durch die Gegen furzen und provozieren kann die Türkei halt nicht. Und in den anderen Gebieten haben die Russen die Türken halt ordentlich an den Eiern. Da geht ohne Papa Putin nichts. Jetzt muss sich die Türkei aber auch mit Papa Trump versöhnen, weil denen das Geld ausgeht.

Lass es.

Gegen so einen geistig irreparablen Kollektivschaden kommt keiner an.

 

[Ts61]

1.Glaub mir mal 90% der türkischen Systeme sind noch heute ausländisch. Und vieles davon veraltet. Und nein die Milgem ist nicht besser, und dazu wären die Saar's auch noch deutlich flexibler. Leichter, dynamischer und durchaus top ausgerüstet. Ich glaube aber eher, dass man die 62-Klasse produzieren wird.

2. Der Jet ist die reinste Geldverschwendung. Wer auch nur ansatzweise glaubt man wird da irgendetwas hinkriegen, dass sich auch nur irgendwie lohnen wird, der sitzt zu sehr in Sultan Tayyip's Hintern. Jets kriegen aktuell nur sehr wenige Länder hin, die eine gigantisch größere Rüstungsindustrie vorzuweisen hat.

3. Der Altay (welches eher südkoreanisch ist) ist ebenfalls die reinste Geldverschwendung. Hat das Projekt nicht irgendwann mal in den 90er angefangen? Man hat noch immer keinen Motor. Da warte ich lieber bis die Deutschen ihre Leo's aussortieren. Die Dinger werden in 10 oder gar 20 Jahren noch besser sein als der Altay. Und man verschwendet nicht das ganze Geld. Je nach dem wer ELVO endlich kauft, wird Griechenland da auch schon ihre eigenen neuen Fahrzeuge produzieren. Auf Lizenz, und wird wahrscheinlich schneller als der Altay fertig sein.


Es ist halt einfach so, dass Griechenland trotz 10 jähriger Rezession sich militärisch gut hält.




In Griechenland wäre die Türkei ohnehin chancenlos. Es hapert ja schon in Syrien, wo man iwelche Bauern bekämpft hat. Mehr als durch die Gegen furzen und provozieren kann die Türkei halt nicht. Und in den anderen Gebieten haben die Russen die Türken halt ordentlich an den Eiern. Da geht ohne Papa Putin nichts. Jetzt muss sich die Türkei aber auch mit Papa Trump versöhnen, weil denen das Geld ausgeht.

1. Die Saar 72 ist auf Augenhöhe und wirklich gut, aber vergleiche mal den Gefechtsradius.Große unterschiede gibt es nicht.Die Türken haben ihre Antischiffswaffe durch heimische und bessere "Atmaca Antischiffsrakete" ersetzt.Diese sind effektiver als die Harpoon und Gabriel der S-72.Bedenke, dass GR diese Schiffe noch nicht hat.Diese müssen gebaut und getestet werden.In dieser zwischenzeit werden einige Fregatten der Istanbul Klasse zu Wasser gelassen.Die Türkei ist hier ein Schritt voraus.Ja GR will mit Italien und co. eigene Fregatten bauen, aber wie es aussieht ist das noch Zukunftsmusik.Bis es dazu kommt, werden wohl die ersten türkischen Zerstörer in den Werften gebaut werden, denn diese sind ebenfalls geplant.



2.Es ist keine Geldverschwendung, denn somit sammelt man Erfahrung und wird in Zukunft seine eigenen Jets bauen können, während Griechenland abhängig sein wird.

3.Die Türkei beschloss 2007 auf der Grundlage des K2 Black Panther ein Panzer zu bauen.Ähnlich wie der türkische Helikopter T-129, der auf der Grundlage des Augusta A-129 basiert.Wie beim T-129 werden viele Systeme des Altay aus türkischem Hause stammen wie z.B (Motor( ersten Panzer wohl noch von MTU, danach durch heimische Motoren),Hardkil-System,Panzerung,Feuerleitsystem) und manches wie die Gleitrohrkannone werde durch eigene Firmen in Lizenz gefertigt.Schon jetzt werden die TR Panzer auf ein bessere Niveau als die GR Panzer gebracht.Durch die Fehler in Syrien , wurden heimische Hardkillsysteme entwickelt und an die Panzer angebracht.GR fehlt dieses System.Man wird wohl an der Tür von Rheinmetall klingeln müssen, denn diese produzieren gute Systeme.


Griechenland hat durch das Wettrüsten sich viel zu sehr geschadet und viel wichtigere Bereiche vernachlässigt.Auf Dauer wird man mit der Türkei nicht mithalten können und kann es aktuell vom Know How her ohnehin nicht.Die Griechen wollen ihre F-16 modernisieren lassen (Aesa Radar).Die Türken werden in Kürze ihre eigenen F-16 mit heimischen Aesa Radaren bestücken.Das zeigt uns den gewaltigen technologischen Wissens/Vorsprung der Türken.


Denke an das Fischen! Mit Geld kannst du dir nicht immer alles kaufen.Aber wenn du Wissen hast, dann bist du immer im Vorteil.

 

[TuAF]

Die eigene Entwicklung kostet einfach nur unnötig Geld, und ist dann, wie man am Beispiel Türkei sieht, auch einfach nur absoluter Schrott. Da kauft man lieber kampferprobte Produkte aus Frankreich, Israel, USA und co.

die türkischen waffensysteme haben sich in syrien,irak und libyen gut bewährt und sind natürlich kampferprobt ohne diese eigenen systeme hätten die türken keine operation in syrien starten können weil der ''westen'' dagegen war oder man hätte höhere verluste zu verzeichnen gehabt.

sogar die israelis bestätigen die effektivität der türkischen waffensysteme in dem fall die drohnen in syrien

Turkish drones revolutionize Idlib conflict – analysis

Turkish drones revolutionize Idlib conflict – analysis

Turkey has systematically taken over other areas in northern Syria, primarily Kurdish areas, where it has used Syrian rebels to fight the Kurdish YPG.

www.jpost.com

in libyen werden die türkischen waffensysteme gerade zum gamechanger

Die Truppen der Einheitsregierung sind mit türkischer Unterstützung auf dem Vormarsch.
Den Unterschied macht das türkische Militärgerät. Sarraj kann sich nach einem Abkommen mit dem türkischen Präsidenten Erdogan auf Korkut-Flugabwehrysteme und vor allem Bayraktar-TB2-Drohnen verlassen, die per Schiff von Izmir oder Mersin nach Tripolis geliefert werden.

Libyen: Türkische Intervention ändert Kriegsverlauf

Die Truppen der Einheitsregierung sind mit türkischer Unterstützung auf dem Vormarsch. General Haftar greift Tripolis deswegen umso heftiger an. Selbst in dem Bürgerkriegsland geht die Angst vor dem Coronavirus um.

www.spiegel.de

die türkei hat und macht alles richtig was die eigene rüstungsindustrie angeht, vorallem in dieser region musst du gucken ,das du autark bist sonst hat man dich schnell an den eiern und man ist handlungsunfähig wenn die eigenen sicherheitsinteressen gefährdet werden.

 

[Gelöschtes Mitglied 12569]

1.Glaub mir mal 90% der türkischen Systeme sind noch heute ausländisch. Und vieles davon veraltet. Und nein die Milgem ist nicht besser, und dazu wären die Saar's auch noch deutlich flexibler. Leichter, dynamischer und durchaus top ausgerüstet. Ich glaube aber eher, dass man die 62-Klasse produzieren wird.

2. Der Jet ist die reinste Geldverschwendung. Wer auch nur ansatzweise glaubt man wird da irgendetwas hinkriegen, dass sich auch nur irgendwie lohnen wird, der sitzt zu sehr in Sultan Tayyip's Hintern. Jets kriegen aktuell nur sehr wenige Länder hin, die eine gigantisch größere Rüstungsindustrie vorzuweisen hat.

3. Der Altay (welches eher südkoreanisch ist) ist ebenfalls die reinste Geldverschwendung. Hat das Projekt nicht irgendwann mal in den 90er angefangen? Man hat noch immer keinen Motor. Da warte ich lieber bis die Deutschen ihre Leo's aussortieren. Die Dinger werden in 10 oder gar 20 Jahren noch besser sein als der Altay. Und man verschwendet nicht das ganze Geld. Je nach dem wer ELVO endlich kauft, wird Griechenland da auch schon ihre eigenen neuen Fahrzeuge produzieren. Auf Lizenz, und wird wahrscheinlich schneller als der Altay fertig sein.


Es ist halt einfach so, dass Griechenland trotz 10 jähriger Rezession sich militärisch gut hält.




In Griechenland wäre die Türkei ohnehin chancenlos. Es hapert ja schon in Syrien, wo man iwelche Bauern bekämpft hat. Mehr als durch die Gegen furzen und provozieren kann die Türkei halt nicht. Und in den anderen Gebieten haben die Russen die Türken halt ordentlich an den Eiern. Da geht ohne Papa Putin nichts. Jetzt muss sich die Türkei aber auch mit Papa Trump versöhnen, weil denen das Geld ausgeht.

Den Leopard II wird schon geupgradet .

 

[Godzilla]

1. Die Saar 72 ist auf Augenhöhe und wirklich gut, aber vergleiche mal den Gefechtsradius.Große unterschiede gibt es nicht.Die Türken haben ihre Antischiffswaffe durch heimische und bessere "Atmaca Antischiffsrakete" ersetzt.Diese sind effektiver als die Harpoon und Gabriel der S-72.Bedenke, dass GR diese Schiffe noch nicht hat.Diese müssen gebaut und getestet werden.In dieser zwischenzeit werden einige Fregatten der Istanbul Klasse zu Wasser gelassen.Die Türkei ist hier ein Schritt voraus.Ja GR will mit Italien und co. eigene Fregatten bauen, aber wie es aussieht ist das noch Zukunftsmusik.Bis es dazu kommt, werden wohl die ersten türkischen Zerstörer in den Werften gebaut werden, denn diese sind ebenfalls geplant.



2.Es ist keine Geldverschwendung, denn somit sammelt man Erfahrung und wird in Zukunft seine eigenen Jets bauen können, während Griechenland abhängig sein wird.

3.Die Türkei beschloss 2007 auf der Grundlage des K2 Black Panther ein Panzer zu bauen.Ähnlich wie der türkische Helikopter T-129, der auf der Grundlage des Augusta A-129 basiert.Wie beim T-129 werden viele Systeme des Altay aus türkischem Hause stammen wie z.B (Motor( ersten Panzer wohl noch von MTU, danach durch heimische Motoren),Hardkil-System,Panzerung,Feuerleitsystem) und manches wie die Gleitrohrkannone werde durch eigene Firmen in Lizenz gefertigt.Schon jetzt werden die TR Panzer auf ein bessere Niveau als die GR Panzer gebracht.Durch die Fehler in Syrien , wurden heimische Hardkillsysteme entwickelt und an die Panzer angebracht.GR fehlt dieses System.Man wird wohl an der Tür von Rheinmetall klingeln müssen, denn diese produzieren gute Systeme.


Griechenland hat durch das Wettrüsten sich viel zu sehr geschadet und viel wichtigere Bereiche vernachlässigt.Auf Dauer wird man mit der Türkei nicht mithalten können und kann es aktuell vom Know How her ohnehin nicht.Die Griechen wollen ihre F-16 modernisieren lassen (Aesa Radar).Die Türken werden in Kürze ihre eigenen F-16 mit heimischen Aesa Radaren bestücken.Das zeigt uns den gewaltigen technologischen Wissens/Vorsprung der Türken.


Denke an das Fischen! Mit Geld kannst du dir nicht immer alles kaufen.Aber wenn du Wissen hast, dann bist du immer im Vorteil.

1. Wie gesagt, ich sehe da keinen großen Vorteil zur Saar 72. Die Korvette scheint mir wie ein großer, schwerer Klumpen ohne wirklich besser ausgestattet zu sein. Ob die türkischen Anti-Schiffs-Raketen besser sind, keine Ahnung. Aber ich sehe jetzt keinen Grund warum man mit den Harpoon nicht gut dasteht (werden doch auch in der Türkei noch verwendet), außerdem kommen da noch die Barak 8 und Mark 32 hinzu. Das sind schon ordentliche Systeme. Und sicherlich hat man letztendlich nicht so viel Geld in eigene Entwicklung gesteckt.
Außerdem ist man ja noch an dem PESCO Projekt beteiligt. Die Aufstockung und Modernisierung (Meko werden modernisiert) der Flotte scheint die GR Regierung schon als Priorität in der griechischen Armee anzusehen.

2. ich bleibe dabei. Eure Jets sind absoluet Geldverschwendung, dort wird sich auch in nächster Zeit nicht viel tun, und man wird nicht mal ansatzweise Jets entwickeln, die mit den Jets der großen Nationen mithalten können. Zumal die Türkei inzwischen eben völlig Pleite ist, und das Projekt sich weiterhin verlängert. Wenn Griechenland eigene Jets entwickeln würde, dann würde ich die für ganz schön verrückt erklären. Etwas anderes wären da natürlich Co-Projekte mit anderen EU-Partner. Und was die f-16 angeht, da lasse ich mir doch lieber auf Viper upgraden, als mir türkiscche Systeme einzubauen. Die griechische Flotte der Luftstreitkraft scheint mir in den nächsten Jahren doch besser aufgestellt zu sein.

3. Auch bei den Panzer glaube ich persönlich nicht dran, dass sich in nächster Zeit was bei den Türken tut. Okay, ich habe auch keine rosa-rote Sultanbrille auf . Es ist eben wie es ist, aktuell sind nicht mal Motoren entwickelt, und das Geld fehlt eben. Griechenland modernisiert ihre Panzer, und wird in Zukunft halt entweder neue in Lizenz bauen, oder ältere Leo's kaufen, die dann sicherlich nicht mal schlechter sind als wann auch immer Altay rauskommt. das hängt natürlich auch vor allem am Verkauf von ELVO ab. Die eigene Entwicklung und Produktion solcher Fahrzeuge kosten eben Geld. Und davon hatte man vor allem die letzten 10 Jahre nichts.

Dann kommt eben auch hinzu, dass die Türkei sich scheinbar mit mehreren Ländern auf Konfrontationskurs gehen will (oft erfolglos, da größere Nationen letztendlich einen Strich durch die Rechnung machen), während sich Griechenland eben nur mit der Türkei messen muss. Einem Nato-Partner. Man wird gute, gar kampferprobte, Systeme, Schiffe, Jets, etc kaufen und Alte modernisieren. Entwicklung würde nicht nur Geld, sondern vor allem zu viel Zeit beanspruchen. Und im Fall Türkei sieht man ja auch, dass es wirtschaftlich eigentlich keinen großen Vorteil hat, und oft das Ergebnis auch gar nicht wirklich beeindruckend ist (wenn ich da an eure MRAPs denke)
Ich wette da floß die letzten 20 Jahre so viel Geld für Projekte, die noch heute im Hiatus sind.

 

[hirndominanz]

1.Glaub mir mal 90% der türkischen Systeme sind noch heute ausländisch. Und vieles davon veraltet. Und nein die Milgem ist nicht besser, und dazu wären die Saar's auch noch deutlich flexibler. Leichter, dynamischer und durchaus top ausgerüstet. Ich glaube aber eher, dass man die 62-Klasse produzieren wird.

2. Der Jet ist die reinste Geldverschwendung. Wer auch nur ansatzweise glaubt man wird da irgendetwas hinkriegen, dass sich auch nur irgendwie lohnen wird, der sitzt zu sehr in Sultan Tayyip's Hintern. Jets kriegen aktuell nur sehr wenige Länder hin, die eine gigantisch größere Rüstungsindustrie vorzuweisen hat.

3. Der Altay (welches eher südkoreanisch ist) ist ebenfalls die reinste Geldverschwendung. Hat das Projekt nicht irgendwann mal in den 90er angefangen? Man hat noch immer keinen Motor. Da warte ich lieber bis die Deutschen ihre Leo's aussortieren. Die Dinger werden in 10 oder gar 20 Jahren noch besser sein als der Altay. Und man verschwendet nicht das ganze Geld. Je nach dem wer ELVO endlich kauft, wird Griechenland da auch schon ihre eigenen neuen Fahrzeuge produzieren. Auf Lizenz, und wird wahrscheinlich schneller als der Altay fertig sein.


Es ist halt einfach so, dass Griechenland trotz 10 jähriger Rezession sich militärisch gut hält.




In Griechenland wäre die Türkei ohnehin chancenlos. Es hapert ja schon in Syrien, wo man iwelche Bauern bekämpft hat. Mehr als durch die Gegen furzen und provozieren kann die Türkei halt nicht. Und in den anderen Gebieten haben die Russen die Türken halt ordentlich an den Eiern. Da geht ohne Papa Putin nichts. Jetzt muss sich die Türkei aber auch mit Papa Trump versöhnen, weil denen das Geld ausgeht.

Isse poli oreos Patriotis kai Sympatritotis......nasse charo.........nas'se kala
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