Aktuelles
  • Herzlich Willkommen im Balkanforum
    Sind Sie neu hier? Dann werden Sie Mitglied in unserer Community.
    Bitte hier registrieren

Interview mit einem offizier aus der serbisch-muslimischen brigade mesa selimovic

Natürlich sind mehr Menschen in Sarajevo durch Beschuss der VRS gestorben als durch Beschüsse der ABIH . Auserdem hatte die ABIH auch wiedermal nicht so viel Munition ( also Granaten usw.) um irgendwelche Serben nutzlos zu beschießen.


wie kindlich naiv und doch tierisch primitiv eure märchen sind ....einfach spitze .....das erleichtert uns serben die arbeit der wahrheitszeigung um einiges....ich würde sagen um 90 % sogar :toothy2:
 
kuck mal dzeko ich hab kein bock jetzt im internet zu suchen ist spät bezüglih quellen für meine aussagen aber ich werd sie morgen belgen...die aussagen sag ich jetzt :D die quellen kriegste morgen ..so weit verstanden??:D



euer tihic hat allein zugegeben das es um die 5000 serben waren wobei die sarajevo mullahs relativ spät mit den zahlen kamen ..wir rechnen mit weit mehr serbischen zivillen opfer und dies wurde auch bewiesen....bis zu 10 000......



ok



du sprichst hier von 10 000 serbischen toten in sarajevo, hoffe das du da sehr gute quellen hast.


sind die toten serben mit einberechnet die durch den beschuss der vrs umkamen, oder nur durch unsere hand?
 
In Sarajewo schlugen in 1.425 Tagen durchschnittlich 329 Granaten am Tag ein.
Das macht summa summarum 468825 Granaten gesammt.

Belagerung von Sarajevo ? Wikipedia

Woher dagegen kommt die Zahl von 2.600000?



das ist jetzt aus einer quelle, gibt aber noch mehere...


Kann Sarajevo, Olympiastadt 1984, jetzt nochmals eine Renaissance erleben? Oder ist dieser Ort, länger belagert als jeder andere in der neueren Zeit und beschossen mit mehr als zwei Millionen Granaten, zum ewigen Hass verfeindeter Ethnien verdammt?



Sarajevo Salsa - DER SPIEGEL - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten
 
@grobar, eine andere spricht von weniger wobei ich bei beiden zahlen nicht meine hand ins feuer legen würde...


Die Stadt Sarajevo [1], Austragungsort der olympischen Winterspiele von 1984, wurde beginnend vom 5. April 1992 bis zum 29. Februar 1996 für insgesamt 1425 Tage von der bosnisch-serbischen Armee belagert und beschossen [2, 6]. In diesem Zeitraum wurden ca. 470.000 Granateinschläge verzeichnet. Am 27. Mai 1992, also noch recht früh gemessen am Zeitraum der Belagerung, schlugen mehrere dieser Granaten in eine Gruppe von Menschen ein, die in einer Schlange anstanden, um Brot zu kaufen. Außer ca. 70 Verletzten starben 22 Menschen bei dieser Attacke.


Steven Galloway: Der Cellist von Sarajevo « aus.gelesen
 
wir dürfen aber nicht verschweigen das serben von bosniaken nieder gemetzelt wurden, dazu braucht man nicht immer munition, messer reichen auch.

hier ein ausschnitt aus einem bericht.


Die öffentliche Diskussion über Verbrechen "der eigenen Leute" bei der Verteidigung Sarajevos begann erst vor einem Monat. Seit "Dani" und zwei andere Magazine Auszüge aus bisher geheimen Kriegsgerichtsakten veröffentlichte, ist der Name des Kommandanten Musan Topalovic (genannt Caco) wieder in aller Munde. Er befehligte die 10. Gebirgsjägerbrigade der bosnischen Armee. In Cacos Kommandobereich, der vom Berg Trebevic bis in das Zentrum Sarajevos reichte, begingen Soldaten zahlreiche, teils bestialische Morde an serbischen Einwohnern der bosnischen Hauptstadt


es gibt auch vorfälle von unserer seite die wir uns eingestehen müssen...


Um den Verbrechen an den Serben ein Ende zu bereiten, beschloß die bosnische Heeresleitung, Caco und seine Truppe unschädlich zu machen. In einer Blitzaktion von bosnischer Armee und Polizei wurde im Oktober 1993 das Hauptquartier von Cacos Brigade gestürmt. Caco selbst kam bei dieser Aktion "Saubere Hände", wie ihr Codename lautete, ums Leben.


aber wie du auch siehst haben wir was dagegen unternommen das auf zu halten...

trotzdem glaube ich das die meisten durch serbischen beschuss umkamen.



du hast jetzt bestimmt ein dank erwartet dezkoko oder?? das ist müll...eure scheinehen die der müllhaufen izetbegovic einging hat er auch nie wie ein mann zu ende gebracht sondern immer blutig beendet um seinen kaputten islamfascho hintern aus der schusszone zu halten....


arajevo 1992-1995 - Massenmord an Serben

Slivijo Jasmin, ein ehemaliges Mitglied der 10. Bosnisch-Moslemischen Gebirgsbrigade, hat in der Gegenwart von internationalen Beobachtern am 22. März 1996 bezeugt, dass seine Einheit in Sarajevo 6000 Serben liquidiert hat. Ein Auszug seines Geständnisses:

"In der ersten Hälfte des Februars 1993, am 1. Februar and am 16. Februar besuchte Alija Izetbegovic Musan Topalovic 'Caco' und er beauftrage ihn massive Liquidierungen von Serben in Sarajevo durchzuführen. Die Einheit von Topalovic nahm an Morden, Übergriffen und Erniedrigungen an/von Serben bis zu seinem Tode 1993 teil."

Sljivo Jasmin war 1993 Mitlied der 10. Gebirgsbrigade der Bosnisch Moslemischen Streitkräfte, die kommandiert wurde von Musan Topalovic ('Caco'). Jasmin sagte aus, dass er persönlich mehr als 200 Serben aus Sarajevo umbrachte und 40 serbische Frauen vergewaltigte. Er gab an, dass er einige von den Opfern persönlich gekannt habe. Ausserdem sagte er, dass die "Moslemischen Behörden angefangen haben Anstrengen zu unternehmen ihre Verbrechen zu vertuschen, und die Massengräber der ermordenten (Sarajevo-) Serben in andere Orte zu verlegen."




und er wurde bestimmt nicht wie du es mit einer euren primtiv quellen versuchst zu zeigen wegen den massakern an serben umgebracht....am tag seines todes hat er 9 muslim polizisten erschossen....es war ne abrechnung unter kriminellen.....alle hinge da mit drin und alle waren kriminelle.....



Musan Topalovic Caco je ubijen 26. oktobra 1993. godine u dugo ocekivanoj akciji obracuna sa kriminalom. Istoga dana, Caco je ubio devet policajaca koji su se pod cudnim okolnostima nasli pred Cacinim vratima. Dani otkrivaju pripreme i tok kompletne akcije. Nasi su sugovornici neposredni akteri akcije "Trebevc". Ko je ubio Cacu? Kako? Tri godine je Musan Topalovic Caco lezao u mezaru sa oznakom NN, a onda je 12.000 ljudi ispratilo Cacu na sehidsko groblje Kovaci. Njegove zrtve niko nije ispratio.
 
NE SJECAM SE TACNO DATUMA, ali bilo je to u junu 1992. godine. Dobili smo dojavu sa Dzidzikovca da je Deba, jedan od Cacinih vojnika, dosao na vrata jednom covjeku i trazio auto pod prijetnjom da ce ga odvesti na kopanje. Iste noci Deba je uhapsen i tada smo prvi put saznali za Kazane." Ovako svoju pricu pocinje vojni policajac koji je ucestvovao u akciji "Trebevic". Vec tada je, kaze, znao za probleme druge vrste - odvodjenje civila na kopanje, jer se bataljon vojne policije u nekoliko navrata, po naredjenju Uprave vojne bezbjednosti, suprotstavljao hapsenju civila. Bio je to i razlog da u komandu Prvog korpusa u nekoliko navrata dodje Senad Hasic, pomocnik komandanta za bezbjednost u Desetoj brdskoj. No, razgovori su ostajali bez rezultata, a Caco i Senad Pecar su odbijali sve pozive. Drugog jula stiglo je naredjenje Fikreta Muslimovica za privodjenje Senada Pecara: "Posto niko iz tog kruga nije izlazio iz zone odgovornosti Desete brdske, odluka je pala da se hapsenje izvede ispred Begove dzamije, kada Pecar bude izlazio s dzume. Plan je propao, jer je Pecar iz dzamije izasao zajedno sa Ganicem. Poslijepodne, izmedju 17 i 18 sati, Pecar je uhapsen na putu izmedju svog stana i komande brigade. Bila je to klasicna otmica. Njegova zena je to gledala, i kako su vojni policajci bili u civilu, pomislila je da su Vikicevi i tako je i javila Caci. U znak odmazde, Caco je aktivirao Celu, Ramiza Delalica, i poceli su da u Starom gradu privode pripadnike policije. Od Logavine do Pivare, razoruzane su sve stanice, oko 200 policajaca MUP-a i 24 vojna policajca iz 'Svjetlosti', SDK i FPN-a." Suzdrzani Hadzic "Pecar je odveden u pritvor u Marsalku. Oko pola osam uvece Rasim Delic je naredio da se pusti Pecar, i po njega je dosao Haris Lukavac sa dzipom Predsjednistva i dvojicom pripadnika jedinice 'Biser'. No, Caco je nastavio hapsenja. Kompletan razgovor radio-vezom izmedju Cace, Cele i 'Delti', koje su ih podrzavale, pracen je i sniman u Centru veze, bataljonu Vojne policije i MUP-u. Postoje snimci Cacinih komandi da se PAT sa Vranjace i minobacaci okrenu na Predsjednistvo. Ocekivao se veci sukob. U zaustavljanju prodora bile su angazovane sve 'Bosne', 'Lasta' i protivteroristicki bataljon VP. Linija razgranicenja bila je na platou ispred Pozorista, oni su bili u UPI-jevoj zgradi, mi u Narodnom pozoristu." "Avdo Panjeta je rukovodio jedinicama policije, Dzevad Radjo vojskom, a onda je Kemo Ademovic otisao kod Cace na pregovore u bijelom BMW-u. Caco je naredio da bijeli BMW sa Kemom prodje. Na Celinoj i Cacinoj strani je bila Gardijska brigada 'Delta' koja je trebala zauzeti Marsalku: stigli su do zeljeznicke stanice. Kemo je dogovorio sa Cacom da pusti pripadnike policije." Na kraju je Predsjednik organizovao sastanak sa komandantima svih sarajevskih brigada, na kojem Caco i Celo nisu bili. Odbili su da dodju, a po svjedocenju nasih sugovornika, ostali komandanti zahtijevali su da se rijesi stanje u gradu. Enver Sehovic i Esad Pelko Brzi bili su najizricitiji: ako ne moze drugacije, akcija hapsenja. Jedini suzdrzani bio je Ismet Hadzic. No, nakon pet-sest dana Caco je oslobodio sve uhapsene policajce, a nekako u to vrijeme pocela je zestoka cetnicka ofanziva na Igman i zuc. Poginuo je Enver Sehovic. D?zvadu Radji ponudjene su cak tri duznosti: mjesto vojnog atasea, mjesto komandanta Ratne oficirske skole i mjesto nacelnika Cetvrtog korpusa. No, Radja ostaje da vodi vojnu policiju, a hapsenja u Starom Gradu se nastavljaju. Krajem septembra stize i naredjenje da se u najvecoj tajnosti planira akcija uvodjenja u sistem rukovodjenja i komandovanja Devete motorizovane i Desete brdske brigade. Najveci problem je predstavljalo kako ce reagovati vojnici na liniji? "Ta grupa oko Cace, 50-60 ljudi, imala je privilegije u odnosu na ostale borce. Zato se i racunalo da ih ostali borci nece podrzati. Oni su u to vrijeme imali previse para i droge. Odluceno je da akciju izvedu jedinice 'Bosne', 'Laste', bataljon Vojne policije i 'Crni labudovi'." Na pravcu napada na komandu Desete brdske Prvom cetom je komandovao Mustafa Tabak, "Lastama" Jozo Andjic, Protuteroristickom cetom vojne policije Zecir Karup. Za Devetu motorizovanu su bili zaduzeni "Crni labudovi", koje je u napad vodio Husein Tursunovic, i dio "Lasta" na celu sa Rusmirom Mrkovicem. Dvadeset i petog oktobra je obavljeno izvidjanje: sve se odvijalo u najvecoj tajnosti, cak ni borci koji su trebali ucestvovati u akciji nisu znali ko je cilj dejstava. Receno im je da se ocekuje pokusaj prodora agresora u grad preko Grbavice.

"Caco kolje sve redom"

"U toku noci jedinice su uvedene do policijske stanice kod Pivare odakle su se rasporedjivale u rejone za blokiranje. Jedna jedinica Druge viteske je bila obezbjedjenje. Od pet sati ujutro kompletan grad je bio blokiran, a posebno objekti iz kojih se moglo pomoci Caci i Celi: kasarna 'Delti', bataljon kojim je komandovao Riki na Otoci i jedinica u 'Steli' na Alipasinom Polju, koju je vodio Zoran Zoka Glamuzina. Akcija je pocela u pet i 30. Senad Pecar je vec bio poceo suradjivati i to vece je raspustio jurisni odred, a jednu jedinicu iz manevarskog odreda izbacio na Igmanu. Tako je oslabio Cacu. U prvih dva sata akcije puno pripadnika 10 bbr. je uhapseno. Jedinica 'Bosne' je oko 10 sati zauzela bazu jurisnog odreda uz manju pucnjavu. I Caco je odmah poceo da sakuplja taoce - oko 90 zena i djece. Oko 12 sati, jedna zena je uspjela pobjeci iz Cacine zgrade i rekla nam je: 'Caco kolje sve redom.' Koga, pitali smo. Odgovorila je: 'Vojne policajce'. Kad smo pitali kako zna da su vojni policajci, rekla je: 'Pise im na opasacima.' Bili smo sokirani. Po smjernicama i planu akcije, niko nije trebao ici Caci na vrata. Tu grupu od devet ljudi koji su usli, ne znam ko je poslao, znam samo da nam nijednog trenutka niko nije ni pomenuo takvu mogucnost. Trebalo je da mi uhapsimo Cacu. No, mozda bi na to pitanje, barem kada je o vojnim operativcima rijec, odgovor mogao dati Himzo Popovic. Odnosno, on mora znati ko mu je naredio da se i oni prikljuce akciji. Sto se nas na terenu tice, po ovom saznanju odmah smo trazili od Radje da nam kaze sta se desava. Rekao je: 'Nastavi dalje.' I nastavili smo." Oko 17 i 30 protutenkovska ceta je zauzela komandu Desete brdske. Bez zrtava. U medjuvremenu, snajperom je smrtno pogodjen Elvir Sabanija, jedan od najboljih diverzanata Druge viteske. Oko 20 sati steze se obruc oko zgrade u kojoj stanuje Caco. I pada odluka: pokret. Baceni su suzavci. No, u pasaz ispred zgrade Cacini saborci izbacuju tijela ubijenih policajaca. Vojna policija nece preko mrtvih drugova. Vracaju se. Oko 22 sata, novi pokusaj. Ovaj put, sve ili nista. Pocinje vatrena priprema akcije - meci pljuste na sve strane. Uzas na stepenistu "Odjednom se pojavio golf. Vec je prosao kada se vezom oglasio Dahic i trazio da se obustavi paljba jer Pusina ide na pregovore. Dvadesetak minuta kasnije, Pusina izlazi, golf odlazi, a mi cekamo. Negdje oko ponoci stize Pusina ponovo i za njim dzip 'Bisera'. Caco, okruzen svojim pratiocima - Senadom Haracicem, Emirom Topalovicem Nanetom, Arminom Hodzicem i nekim Kajanijom, ulazi u dzip i odlaze. Dahic javlja da se Caco predao. Sve jedinice ulijecu u zgradu, hapsimo 30-ak preostalih. Na stepenicama ispred Cacinog stana bio je preklan Izet Karcic i izvadjena mu oba oka. Admiru Hebibu je bilo odsjeseno jedno uho i izvadjeno jedno oko. Srdjanu je bio rasporen stomak i unutra sipana kiselina od koje je umro. U Cacinoj je zgradi uhapsen Cacin zet koji je smrdio na kiselinu i u policijskoj stanici kod Pivare je pretucen - igralo se fudbala sa njim. I ostali policajci su bili preklani, a jednom od momaka je bila izvaljena kompletna noga iz kuka i prebacena preko tijela. Vojnici koji su ucestvovali u akciji htjeli su u jednom trenutku blokirati Predsjednistvo da ponovo traze Cacu. Bili smo ogorceni. I Pecar se jedva izvukao kada je oko dva sata ujutro dosao da preuzme komandu nad brigadom. Imao je pratnju iz Druge viteske koja je onda obezbjedjivala komandu." Caco je razoruzan u holu Predsjednistva. Odatle je odveden u komandu Korpusa. U Komandi 10. brdske su pronadjene ogromne kolicine oruzja i municije: oko 4.000 tromblona, a kompletna logisticka baza Korpusa imala je 200. U samom Korpusu Caco je odvojen od ostalih, skinut u ves i stavljene su mu nove lisice. Pocelo je ispitivanje. Kasnije je Caco izveden napolje gdje se batinanje nastavilo. Ziv je unesen u kombi. Uskoro se cuo samo jedan pucanj.

Sto me ne ubijes?

Probudio me cudan zvuk. Vec mjesecima, silom prilika, organizam mi je bio izvjezban da odreaguje na svaki iznenadni sum. Ovo sto sam cuo, prvo kroz polusan, a potom i potpuno razbudjen, bilo je nekako drugacije. Tupo, ali jako. Bila je mrkla noc. Ustao sam i dosao do prozora. Na desnom krilu je jos uvijek bilo staklo. Ono sto se kroz njega vidjelo izgledalo je kao nastavak nekog od kosmarnih snova. Oko ulaznih stepenica pred zgradom starog Radija u ulici Danijela Ozme, ratnog sjedista Prvog korpusa ABiH, u polukrugu stoji vojska. Barem stotinjak ljudi. Niko ne govori. Izmedju tijela, isprekidan, prodire snop svjetla s vozila parkiranog iza njihovih ledja. Jos uvijek ne mogu da odredim sta proizvodi zvuk koji cujem - tup i tezak. Konacno, kroz polumrak, opazam pokrete. Ispred "amfiteatra" u uniformama, neko lezi na ulici. Gol je. Pokusava se osloniti na ruke i pridici. Neko mu iz mraka prilazi i udara ga nogom. Snazno. U glavu. U stomak. U bok. Pa opet u glavu... To je taj zvuk! Nikada ga ranije nisam cuo. Prizor me jako uznemiruje. Odmicem se od prozora. Neko nesto vice. Ne razaznajem rijeci. Opet prilazim prozoru. Srce mi lupa. Neko se dere. Kao da nesto pita. Razumijem samo: "(...) Je li Caco?" I opet: "Ha, Caco?" Konacno shvacam. Tijelo se pridize. Oslanja se laktovima na cestu. Ne dizuci glavu, zacudjujuce jasno progovara: "Sto me ne ubijes? Ubij me ko covjeka, sta ce ti ovo?" Opet onaj zvuk. Ne vidim ko udara. Odmicem se od prozora. Zvuk ne prestaje. Ponavlja se skoro ravnomjerno i kao da nece nikada stati. Drhtim, sto od zime, sto od uznemirenja. Napolju odjednom tisina. Neko startuje automobilski motor. Primicem se prozoru. Nekoliko vojnika vuce golo tijelo i ubacuje ga u kombi. Cuje se potmulo jecanje. Vrata se zatvaraju i automobil odlazi prema ulici Kralja Tomislava. Gotovo je. Vojska se nijemo razilazi. Lijezem. Vise ne mogu da zaspim. Prevrcem se po krevetu i pokusavam smiriti. Vec svice. Opet neki sumovi s ulice. Dizem se i otvaram prozor. Ispred zgrade Korpusa nekoliko vojnika metlama i vodom ciste krv. Crvene se i plocnik i cesta.

Nesto kasnije, na radiju cujem da je Caco te noci ubijen prilikom pokusaja bijega. Cudno. Onaj Caco sto sam ga nekoliko sati ranije vidio ispred Korpusa, nije izgledao kao neko ko bi bio u stanju uteci. Ikome.

Vlado AZINOVIC Objavljeno u broju 64 DANA, 5. DECEMBAR / PROSINAC 1997.




ihr versucht echt wie engel euch darzustellen aber das seid ihr nicht und wart ihr nie.......
 
Zurück
Oben