Israel-Palästina Konflikt Sammelthread

[Ibrišimović]

Im Ausland nimmt man Israel ganz anders wahr, als man das in DE tut. Spätestens seit 2014 dem Gaza-Konflikt sieht man doch, dass Israel jede Verhältnismässigkeit verloren hat. Die meisten Angriffe auf israelische Siedler passieren in illegalen Siedlungen. Also sie dürften gar nicht dort sein. 2014 wurde der Gaza-Streifen von der IDF zerfickt warum? Achja, weil 3 Israelis starben. Also hat man kurz als Kollektivbestrafung 1200 Leute in Gaza getötet. Darunter Frauen und Kinder.

Man soll sich mal bitte anschauen, wie viele Israelis in den letzten Jahren durch Terroristen getötet wurden. Es sind sehr wenige. Fast gar keine mehr. Andere länder haben nie so reagiert, man erinnere sich an die IRA oder ETA. Hat dort die jeweilige Regierung gesagt: "Okay, fuck it. Wir bombardieren jetzt kurz 1200 irische oder baskische Zivilisten und wir sperren alles ab und lassen niemand rein oder raus. wir hungern sie aus!" NEIN

Deutsche Medien erlauben sich, in gute und böse Juden zu unterscheiden. Linke Juden überall auf der Welt rufen zum Israel Boykott auf. Nathalie Portmann, die als israelische Patriotin gilt, hat einen israelischen Preis abgelehnt, weil sie Netanjahus Politik ablehnt. Bei Israel verteidigen selbst linke Deutsche eine reaktionäre Politik, die auf nationalilistischem Chauvinismus basiert. Auch können durch die Verteidigung Israels viele Islamhasser in DE ungestört hetzen. Man muss sich ernsthaft mal überlegen, was da vor sich geht. Sobald man tote Araber sieht, die von Israel erschossen werden, sagt man "Das waren alles Hamas-Terroristen" Klar, der Deutsche sieht nen Araber, der muss Terrorist sein. Man weiß es ja heimlich eigentlich eh, dass alle Muslime und Araber halbe Tiere sind, die ihre eigenen Kinder töten und Wilde sind. Man glaubt nur den weißen europäischen Israelis.

 

[Lorne Malvo]

Du ignorierst, dass es die arabischen Nachbarländer waren, die vor 70 Jahren alle gemeinsam Israel angegriffen haben.

Heuchler!

Wenn ich in dein Haus einbreche, und die mich angreifst, dann bist du also der Aggressor, und nicht ich. Alles klar.

- - - Aktualisiert - - -

Warum ignorierst du das Blutvergiessen des osmanischen Reiches in Europa??

War es deiner Ansicht nach friedlich vom osmanischen Reich auf dem Balkan christliche Dörfer und Städte anzugreiffen und alle Bewohner inkl. Kinder die nicht rechtzeitig fliehen konnten zu massakrieren?

Dann hast du eine ziemlich seltsame Auffassung von friedlichem "friedlich nebeneinader hergelebt".

Dieses ist Jahrhunderte her, wie auch die Kreuzzüge. Im 18., 19. und beginnenden 20. Jahrhundert hat sich das Abend- und das Morgenland bewundert. Marokko war das erste Land, mit denen die USA diplomatische Beziehungen hatten, Goethe und Mozart haben dem Nahen Osten große Kunstwerke gewidmet.

 

[Ibrišimović]

Achja, kleiner Nachtrag: Googlet mal bitte, wie viele Morde es an Afrikaner bzw. an Flüchtlingen in Israel in den letzten Jahren gab. Damit man mal ein Gefühlt dafür bekommt, wie "offen" die einzige Demokratie im Nahen Osten ist. Auch schwarze Juden werden absolut diskriminiert. Die komplette Israelische Gesellschaft ist rassistisch eingestellt und auch das ist durch den Begründer des Zionismus Herzl legitimiert. Denn er unterscheidet schon, schon wertvollen europäischen Juden weniger wertvollen osteuropäischen oder afrikanisch/arabischen.

 

[HarunPeker]

Warum ignorierst du das Blutvergiessen des osmanischen Reiches in Europa??

War es deiner Ansicht nach friedlich vom osmanischen Reich auf dem Balkan christliche Dörfer und Städte anzugreiffen und alle Bewohner inkl. Kinder die nicht rechtzeitig fliehen konnten zu massakrieren?

Dann hast du eine ziemlich seltsame Auffassung von friedlichem "friedlich nebeneinader hergelebt".

Du hast im Geschichtsunterricht anscheinend nicht richtig aufgepasst. Die Sachlage war eine ganz andere. Im Millet - System hatten alle drei Religionen eine Daseinsberechtigung. Juden, Muslime und Christen konnten ihre Religion frei ausüben und die höchsten Ämter des osmanischen Reiches bekleiden. Für damalige Zeiten das fortschrittlichste und humanste Gesellschaftsystem auf der ganzen Welt. Ganz anders verhielt es sich im christlichen Europa. Zwangschristianisierung, jahrhundertelange Verfolgung der Juden, Enteignungen und Massenmord an diese Minderheit war ein Synonym für das christliche Abendland. Deshalb flohen die Juden auch in das osmanische Reich, um den Massenmord durch die Christen zu entfliehen. Sogar die Habsburger, ehemals Erzfeind der Osmanen, stellen die Geschichte nun richtig:

Wien wurde im 16. Jahrhundert als „Schild des Abendlandes“, als Beschützerin des Heiligen Römischen Reiches vor den Türken präsentiert. Aus heutiger Sicht war diese massive antitürkische Propaganda überzogen: Das Osmanische Reich versuchte nie, über die habsburgische Hauptstadt hinausgreifen. Für die Untertanen im Grenzgebiet war es kein großer Unterschied, ob sie den Habsburgern oder den Osmanen unterstanden. In religiöser Hinsicht waren die Osmanen sogar oft toleranter als die christlichen Herrscher.

(Klein-)Krieg entlang der Militärgrenze | Die Welt der Habsburger

Nichts zu danken, habe ich gern gemacht.

 

[SLO_CH86]

Wenn ich in dein Haus einbreche, und die mich angreifst, dann bist du also der Aggressor, und nicht ich. Alles klar.

Du vergisst, dass Juden bereits seit tausenden Jahren in dieser Region leben, also länger als Araber.

Und ein "Palästina" gab es 1948 auch nicht.

Es war britisches Mandatsgebiet und es waren die Araber, welche eine Zweistaatenlösung ablehnten und auf Krieg setzten.

 

[Lorne Malvo]

Du vergisst, dass Juden bereits seit tausenden Jahren in dieser Region leben, also länger als Araber.

Und ein "Palästina" gab es 1948 auch nicht.

Es war britisches Mandatsgebiet und es waren die Araber, welche eine Zweistaatenlösung ablehnten und auf Krieg setzten.

Mandatsgebiet bedeutet, es steht unter Verwaltung Großbritanniens, und nicht, es ist Eigentum Großbritanniens.

Wo kommt man eigentlich hin, wenn jedes Volk jetzt Territorium fordert, wo es irgendwann einmal gelebt hat? Wann wird Slowenien den illyrischen Boden, auf dem es steht, wieder seinen rechtmäßigen Besitzern zurückgeben, den Nachfahren der Illyrer, also den Albanern?

 

[SLO_CH86]

Du hast im Geschichtsunterricht anscheinend nicht richtig aufgepasst. Die Sachlage war eine ganz andere. Im Millet - System hatten alle drei Religionen eine Daseinsberechtigung. Juden, Muslime und Christen konnten ihre Religion frei ausüben und die höchsten Ämter des osmanischen Reiches bekleiden. Für damalige Zeiten das fortschrittlichste und humanste Gesellschaftsystem auf der ganzen Welt.

Was bist du nur für ein Heuchler?

Das osmanische Nazi-Reich hat ständig Angriffe auf Dörfer und Städte unter Kontrolle Östereich-Ungarns ausgeführt. Die islamistischen Nazis wollten ja Wien einnehmen.

In Metlika (Slowenien) haben sie nach Ihrem Angriff alle Bewohner inkl. Kinder, die nicht rechtzeitig fliehen konnten abgeschlachtet.

Also erwähn das osmanische Reich bloss nicht im selben Atemzug wie das Wort Human.

Mandatsgebiet bedeutet, es steht unter Verwaltung Großbritanniens, und nicht, es ist Eigentum Großbritanniens.

Das osmanische Nazi-Reich ist gefallen und existierte nicht mehr.

Und weil dort sowohl Araber als auch Juden lebten kam der Vorschlag ein Land für die Juden und ein Land für die Araber.

Die Araber wollten nicht und haben auf Krieg gesetzt.

 

[Gast20029]

Im Ausland nimmt man Israel ganz anders wahr, als man das in DE tut. Spätestens seit 2014 dem Gaza-Konflikt sieht man doch, dass Israel jede Verhältnismässigkeit verloren hat. Die meisten Angriffe auf israelische Siedler passieren in illegalen Siedlungen. Also sie dürften gar nicht dort sein. 2014 wurde der Gaza-Streifen von der IDF zerfickt warum? Achja, weil 3 Israelis starben. Also hat man kurz als Kollektivbestrafung 1200 Leute in Gaza getötet. Darunter Frauen und Kinder.

Man soll sich mal bitte anschauen, wie viele Israelis in den letzten Jahren durch Terroristen getötet wurden. Es sind sehr wenige. Fast gar keine mehr. Andere länder haben nie so reagiert, man erinnere sich an die IRA oder ETA. Hat dort die jeweilige Regierung gesagt: "Okay, fuck it. Wir bombardieren jetzt kurz 1200 irische oder baskische Zivilisten und wir sperren alles ab und lassen niemand rein oder raus. wir hungern sie aus!" NEIN

Deutsche Medien erlauben sich, in gute und böse Juden zu unterscheiden. Linke Juden überall auf der Welt rufen zum Israel Boykott auf. Nathalie Portmann, die als israelische Patriotin gilt, hat einen israelischen Preis abgelehnt, weil sie Netanjahus Politik ablehnt. Bei Israel verteidigen selbst linke Deutsche eine reaktionäre Politik, die auf nationalilistischem Chauvinismus basiert. Auch können durch die Verteidigung Israels viele Islamhasser in DE ungestört hetzen. Man muss sich ernsthaft mal überlegen, was da vor sich geht. Sobald man tote Araber sieht, die von Israel erschossen werden, sagt man "Das waren alles Hamas-Terroristen" Klar, der Deutsche sieht nen Araber, der muss Terrorist sein. Man weiß es ja heimlich eigentlich eh, dass alle Muslime und Araber halbe Tiere sind, die ihre eigenen Kinder töten und Wilde sind. Man glaubt nur den weißen europäischen Israelis.

Meine Güte, noch so einer
Du schreibst ziemlich viel Unsinn und die üblichen Halbwahrheiten mit wenig Ahnung aber viel Meinung.

2014 hat sich Israel wochenlang beschießen lassen bis überhaupt reagiert wurde. Der einzige Grund warum viele Palästinenser zu Tode kamen ist der, dass die Hamas die eigene Bevölkerung, mit Vorliebe Frauen und Kinder bei Gefechten in den sicheren Märtyrer-Tod schickt als in Schutzbunker wie es in Israel üblich ist.
Das gibt Milliarden Spendengelder wovon neuer Terror finanziert werden kann. Die Bevölkerung sieht von diesem Geld wenig bis gar nichts. Abbas ist kein legitimer Präsident mehr. Er regiert im 13. Jahr seiner 4jährigen Amtszeit und lässt keine freien Wahlen zu. Von der Hamas braucht man gar nicht erst anzufangen, die hat gaza im Würgegriff. Beide, Fatah und Hamas haben sich seit Jahrzehnten, teils mit heftigen Kämpfen und vielen Toten in den Haaren. Super-Voraussetzung für einen Staat....

Den dritten Absatz kann man gar nicht kommentieren, so voll ist der mit immer denselben Stereotypen.

Mal ein paar Fakten: bereits 1938 wurde den Arabern ein Staat angeboten, abgelehnt. 1947 von der UNO, abgelehnt. Es folgten viele weitere, der letzte 2007 vom israelischen Ministerpräsidenten Olmert. Aus immer demselben Grund, sie wollen keinen eigenen Staat, sie wollen Israel.
Die eingewanderten europäischen Juden haben ihr Land übrigens von Arabern und Osmanen gekauft. Große unbewohnte Gebiete wurden erschlossen und urbar gemacht. Zu der Zeit wanderten wesentlich mehr Araber als Juden in die Region Palästina ein, denn durch die Bewässerungsmethoden wurden Wüsten zu Äckern. Das gefiel den Arabern. Den Begriff Palästinenser gibt es übrigens erst seit den 60ern und ist eine Selbstbezeichnung. So entsteht noch lange kein Volk.
Es wäre den Palästinensern zu gönnen, dass sie bald freie Wahlen bekommen, Netanyahu hat nicht mehr den Rückhalt, den er mal hatte. Dann wird sich vielleicht etwas tun können, so wie es jetzt ist sicher nicht.

Aber ok, ich will keinen überfordern.

 

[Lorne Malvo]

Was bist du nur für ein ekelhafter Heuchler?

Das osmanische Nazi-Reich hat ständig Angriffe auf Dörfer und Städte unter Kontrolle Östereich-Ungarns ausgeführt. Die islamistischen Nazis wollten ja Wien einnehmen.

In Metlika (Slowenien) haben sie nach Ihrem Angriff alle Bewohner inkl. Kinder, die nicht rechtzeitig fliehen konnten abgeschlachtet.

Also erwähn das osmanische Reich bloss nicht im selben Atemzug wie das Wort Human.

Das osmanische Nazi-Reich ist gefallen und existierte nicht mehr.

Und weil dort sowohl Araber als auch Juden lebten kam der Vorschlag ein Land für die Juden und ein Land für die Araber.

Die Araber wollten nicht und haben auf Krieg gesetzt.

Die Juden mussten erst einwandern, gelebt haben sie dort nicht.

Die Araber übrigens waren nicht dagegen, solange es mit ihnen abgestimmt war. Die Juden haben aber immer wieder Vereinbarungen gebrochen, und mehr Land beschlagnahmt, als vereinbart.

 

[Gast28000]

Laut Bibel haben sich die Israeliten ja mit einem heldenhaften Genozid an den Kanaanitern der Urbevölkerung des Landes entledigt. :coffeee:

Deuteronomium, Kapitel 20.

(10) Wenn du vor eine Stadt ziehst, um sie anzugreifen, dann sollst du ihr zunächst eine friedliche Einigung vorschlagen. (11) Nimmt sie die friedliche Einigung an und öffnet dir die Tore, dann soll die gesamte Bevölkerung, die du dort vorfindest, zum Frondienst verpflichtet und dir untertan sein. (12) Lehnt sie eine friedliche Einigung mit dir ab und will sich mit dir im Kampf messen, dann darfst du sie belagern. (13) Wenn der Herr, dein Gott, sie in deine Gewalt gibt, sollst du alle männlichen Personen mit scharfem Schwert erschlagen. (14) Die Frauen aber, die Kinder und Greise, das Vieh und alles, was sich sonst in der Stadt befindet, alles, was sich darin plündern lässt, darfst du dir als Beute nehmen. Was du bei deinen Feinden geplündert hast, darfst du verzehren; denn der Herr, dein Gott, hat es dir geschenkt. (15) So sollst du mit allen Städten verfahren, die sehr weit von dir entfernt liegen und nicht zu den Städten dieser Völker hier gehören. (16) Aus den Städten dieser Völker jedoch, die der Herr, dein Gott, dir als Erbbesitz gibt, darfst du nichts, was Atem hat, am Leben lassen. (17) Vielmehr sollst du die Hetiter und Amoriter, Kanaaniter und Perisiter, Hiwiter und Jebusiter der Vernichtung weihen, so wie es der Herr, dein Gott, dir zur Pflicht gemacht hat, (18) damit sie euch nicht lehren, alle Gräuel nachzuahmen, die sie begingen, wenn sie ihren Göttern dienten, und ihr nicht gegen den Herrn, euren Gott, sündigt.