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Israel-Palästina Konflikt Sammelthread

Man hat das jüdische Volk bewussst aus Europa nach Palästina vertrieben, wer geht denn nach Palästina freiwillig hin wo kein permanenter Frieden herrscht.
 
Afroasiatis schrieb:
Eine Antwort an die neuen Pro-Zionisten:

Der moderne Staat Israel war ohne Zweifel zu einem großen Teil das Kind des britischen Imperialismus - ohne ihn würde es heute wahrscheinlich keinen israelischen Staat in Palästina geben. Das hat natürlich mit der Balfour-Deklaration angefangen und sich mit der jüdischen Einwanderung nach Palästina in der britischen Mandatszeit fortgesetzt. Der arabischer Aufstand von 1936-39 wurde vor allem deswegen entfacht. Die zionistischen Strukturen in Palästina wurden auch mit der Tolerierung der Briten aufgebaut.

Dass GB 1939 seine Politik verändert hat, ist eine andere Sache. Es ist wahr, dass es nach dieser Zeit auch zionistische terroristische Aktionen gegen die Engländer gab, das aber ändert nicht die Geschichte. Dass die Engländer nicht das ganze Palästina den Zionisten geben wollten, sondern nur ein Teil davon (sie wollten natürlich auch unter den Arabern Verbündete haben, vor allem bei der haschemitischen Dynastie), ist auch eine andere Frage.


Auch mit dem UN-Votum zur Teilung von Palästina merkt man, wie alle neuen und alten imperalistischen Mächte (mit Ausnahme Großbritanniens - eine Ironie der Geschichte) abgestimmt haben. Das gemeinsame Vorgehen GB und FR mit Israel im Suez-Krieg ist noch ein weiteres Zeichen davon - die USA waren damals noch nicht so 100% mit Israel verbunden, wie sie es später geworden sind. Bis heute weigern die Mächte des westlichen Imperialismus, Palästina als Staat anzuerkennen.
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So wie du das beschreibst - der Ausdruck "das Kind des britischen Imperialismus" - koennte man meinen, dass ohne die Briten kein eigenstaendiger juedischer Staat entstanden waere. Das ist falsch. Wann erlangten die Briten die Kontrole ueber Palaestina? 1920. Und wann begann die juedische Einwanderung in Palaestina? Ab den 1890ern, also lange vor den Briten. Ein juedischer Staat war im Verlauf eines broeckelnden Osmanischen Reichs nur noch eine Frage der Zeit, ob mit oder ohne die Briten. So wie Griechen, Serben, Araber, Albaner, Bulgaren usw. hatten auch die Juden ein Recht auf Unabhaengigkeit von den Osmanen in Form eines eigenen Staates, Stichwort: Selbstbestimmungsrecht der Voelker. Die Briten boten den Juden in Palestina einen eigenen Staat an, wenn sie sie im Kampf gegen die Osmanen unterstuetzen wuerden. Die Juden akzeptierten, Stichwort: Juedische Legion. Die Osmanen wurden geschlagen, doch den versprochenen Staat bekamen die Juden nicht, stattdessen wurde ein arabischer Staat Transjordanien geschaffen und in Rest-Palaestina die arabische Einwanderung beguenstigt, gleichzeitig der juedischen Einwanderung Grenzen gesetzt. Die Briten hatten nie wirklich ein Interesse an einem eigenstaendigen juedischen Staat, das hatte eigentlich kein muslimischer/christlicher Staat. Nicht grundlos haben sie die juedische Unabhaengigkeit mit einer Politik des Hinhaltens verzoegert bis die Araber ueberall in Palaestina die Mehrheit ausmachen sollten. Als den Juden klar wurde, dass sie die versprochene Selbstbestimmung unter den Briten nicht erhalten wuerden, nahmen sie den Kampf gegen die britischen Kolonialherren auf, der in einem Buergerkrieg resultierte und schließlich in der Unabhaengigkeit Israels. Die Juden haben also gleich zweifach fuer die Unabhaengigkeit geblutet.

~Metatron
 
Albanian_King schrieb:
Es gibt ein Video dazu, das ist auch der Grund wieso man sich genötigt sah dagegen Juristisch vorzugehen.
Und nein es ging definitiv keine Gefahr mehr aus. Sieh dir das Video dazu an und bild dir selbst ein Urteil.

https://www.youtube.com/watch?v=T5jfKQ21WuQ
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Das Video habich gesehen...... Israel ist ein Pulverfass, es haben schon einige Soldaten wegen Unachtsamkeit mit ihrem Leben bezahlt, wunderst du dich dann, wenn einer bei einer Handbewegung eines Terroristen direkt reagiert? Dass er dumm gehandelt hat ist selbstredend... Mit Terroristen habe ich kein Mitleid!
 
Rafi schrieb:
Raketeneinschlag aus Gaza in Ashkelon. Frieden.

ez3cUAK1
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Return to sender!
 
was sind das für Raketen, sehen aus wie Deutsche Feuerwerk/Silvesterraketen besorgt irgendwo in Poland....die man von diese Hochhaus da angezündet und nach oben ins Nirvana geschickt hat...
 
Metatron schrieb:
So wie du das beschreibst - der Ausdruck "das Kind des britischen Imperialismus" - koennte man meinen, dass ohne die Briten kein eigenstaendiger juedischer Staat entstanden waere. Das ist falsch. Wann erlangten die Briten die Kontrole ueber Palaestina? 1920. Und wann begann die juedische Einwanderung in Palaestina? Ab den 1890ern, also lange vor den Briten. Ein juedischer Staat war im Verlauf eines broeckelnden Osmanischen Reichs nur noch eine Frage der Zeit, ob mit oder ohne die Briten. So wie Griechen, Serben, Araber, Albaner, Bulgaren usw. hatten auch die Juden ein Recht auf Unabhaengigkeit von den Osmanen in Form eines eigenen Staates, Stichwort: Selbstbestimmungsrecht der Voelker. Die Briten boten den Juden in Palestina einen eigenen Staat an, wenn sie sie im Kampf gegen die Osmanen unterstuetzen wuerden. Die Juden akzeptierten, Stichwort: Juedische Legion. Die Osmanen wurden geschlagen, doch den versprochenen Staat bekamen die Juden nicht, stattdessen wurde ein arabischer Staat Transjordanien geschaffen und in Rest-Palaestina die arabische Einwanderung beguenstigt, gleichzeitig der juedischen Einwanderung Grenzen gesetzt. Die Briten hatten nie wirklich ein Interesse an einem eigenstaendigen juedischen Staat, das hatte eigentlich kein muslimischer/christlicher Staat. Nicht grundlos haben sie die juedische Unabhaengigkeit mit einer Politik des Hinhaltens verzoegert bis die Araber ueberall in Palaestina die Mehrheit ausmachen sollten. Als den Juden klar wurde, dass sie die versprochene Selbstbestimmung unter den Briten nicht erhalten wuerden, nahmen sie den Kampf gegen die britischen Kolonialherren auf, der in einem Buergerkrieg resultierte und schließlich in der Unabhaengigkeit Israels. Die Juden haben also gleich zweifach fuer die Unabhaengigkeit geblutet.

~Metatron
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Das sehe ich ganz anders. In der britischen Mandaszeit, zumindest bis GB 1939 seine Politik verändert hat, ist der Anteil der jüdischen Bevölkerung von 8% zu 28% gestiegen. Nur in dieser Zeit konnte der Zionismus ein wirklich realistisches politisches Projekt werden. Wenn die Engländer das verhindern wollten, sie konnten es. Sie hatten eine viel effizientere Verwaltung als die Osmanen. Es ist auch nicht zufällig, dass die Araber die ersten waren, die einen Aufstand gegen die britische Verwaltung gemacht haben, weil sie ihre pro-zionistische Politik erkannten.

Wenn die Geschichte in Palästina so ungefähr wie in den anderen Teilen des OR gelaufen wäre, ohne britische Intervention, würde da entweder ein palästinensischer arabischer Staat entstehen, oder würde Palästina Teil eines größeren arabischen Nationalstaates werden. Und dieser würde die zionistische Einwanderung verhindern. Die Nationalstaaten wurden in den den von dir ernannten Nationen in Gebieten gegründet, in denen diese Nationen mehr oder weniger die Mehrheit der Bevölkerung stellten. Das war mit Juden in Palästina nicht der Fall. Außerdem war der Zionismus vor allem eine Bewegung der europäischen Juden, und nur sekundär der Juden aus dem osmanischen Reich. Wenn die letzteren einen jüdischen Staat in Thessaloniki gründen wollten, wäre das eine andere Geschichte.
 
Yeshua schrieb:
was sind das für Raketen, sehen aus wie Deutsche Feuerwerk/Silvesterraketen besorgt irgendwo in Poland....die man von diese Hochhaus da angezündet und nach oben ins Nirvana geschickt hat...
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Eine hats bereits bis Jordanien geschafft. Also wenn du keine Ahnung hast, dann einfach mal die Kresse halten. Immer dies Mär von Feuerwerkskörpern um Terrorangriffe zu relativieren. Die Messer, Autos, MPs sind übrigens auch nicht aus Gummi, nur falls du auch auf diesen Gedanken kommen solltest.
 
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