Kroatien bekommt weiteres Islamisches Zentrum

[neznani]

Ja, wegen dieser Gehirnwäsche deklarieren sich nicht alle als Kroaten, zum Glück noch der Großteil und ich hoffe, es bleibt so.

Was für eine Gehirnwäsche? Hast du dazu mehr als deine Phantasie? z.B. Quellen die belegen dass alle Katholiken Bosniens immer scon sich als Kroaten bezeichnet haben und dadurch Kroaten waren?
Bzw. gib mir mal bitte Literatur die beleget das die Menschen in Europa seit Anbeginn der Besiedlung Europas oder zumindest die letzten 500 das selbe Verständnis von Nation, Volk und Ethnie haben wie wir heute! Bitte!

Alles was ich kenne widerspricht dem nämlich.

Das ist bosnische Logik, in Kroatien ist en Bosniake Bosniake, aber in BiH ist en Kroate en Bosnier!?

Es gibt keine "bosnische Logik"! Nur weil du nicht in der Lage bist selbstständig zu denken und deine Meinung grundsätzlich dir von anderen aufdiktiert ist heißt es nicht das alle Menschen so unfähig sind.
Ich denke anders als viele die aus dem selben Land stammten oder der selben "Religion" angehören.

und du bist doch der, der schrieb:

Und was die Muslime in Kroatien sind, kann ich dir nicht sagen. Einige bestimmt Bosniaken, Albaner und konvertierte Kroaten, aber bestimmt nicht über mehrere Generationen, aber wissen tu ichs nicht.

Nicht das ich es falsch verstanden haben, hier meinst du doch dass sich die muslimischen Einwanderer oder einheimische nach paar Generationen logischerweise als Kroaten sehen sollten?

Ich selbe schreibe sowas anderen gar nicht vor, ich sage nur dass ich anders denke und mich anders deklariere und nenne meine Argumente diesbezüglich.
Was ich anmerke ist dass die "Anderen" oft keine schlüßigen Argumente für ihre eigene Selbstdefinitionn haben.
Aber selbst das sehe ich nicht so schlimm, das Gefühl reicht aus.

In BiH muss man das nicht in Frage stellen, denn die Kroaten gabs "schon immer" in großer Zahl, im Gegensatz dazu kann ich mich nur schwer daran erinnern, dass es mal 15 % oder mehr Moslems in Kroatien gab?

Inwieweit gab es da schon immer Kroaten? Woher weißt du sowas?
Hab das noch nie gelesen... super wenn du mir das was gutes seriöses empfehlen kannst!
Danke!

Sprachgebrauch im Arsch. Ich habs übernommen und man kanns so stehen lassen. Aber wie gesagt, mir ist es schnuppe, was für ne Religion Kroaten haben. Wenn ein Kroate sich mim Islam besser identifizieren kann, dann ists gut, wenn er Atheist ist, auch gut, wenn er Katholik ist, dann isser mir nicht mehr oder weniger sympathisch. Da unten gibts eh andere Probleme als Religion, davon wird man auch nicht satt oder kriegt man Arbeit.

Absolut, daher sehe ich überhaupt z.B. kein Grund für "ethnisierte" Politik.
Ich bin auch nicht der, der behauptet es wäre falsch bzw. Gehrinwäsche wenn sich jemand der aus Bosnien kommt auch so, eben als Bosnier, bezeichnet und keinen Grund für weitere "Kategorisierung" sieht.

Denn keine Kategorisierung löst eben deine angesprochenen Probleme.

 

[Komandant Mark]

Trotz allem was ihr hier vorgetragen habt ,könnt ihr mich nicht zum Überzäugung bewegen,dass BiH/Federacija Kroaten nicht als Geisel bosn.musl.Politik gehalten werden.

Das einige Sender (vorwiegend auch bosnische) kroatische Sprache gewählt haben ,liegt nicht daran ,dass sie mehr oder weniger die Kroaten mögen ,sondern aus anderen Gründen ,die nun allen bekannt sind.

Das ist aber für mich keine Argumentation ,da die Kroaten von den musl.Bosniaken einfach blockiert werden,natürlich,da haben die Kroaten auch ein Grossteil selbst Schuld,weil sie einfach unfähige und korupte kroatische BiH Politiker haben.

Hier muss einfach ein Strich gezogen werden und ein neuer Anfang getätigt werden,indem Daytoner Abkommen verbessert werden muss,wo jede Ethnie eigene Suverenität bekommt ,d.h Stück Land und gut ist .

Die Pässe ,Ausweise,Flage können von mir aus auch dreinationale Symbole beinhalten ,aber dass jeder seine eigene Brieftasche besitzt und selbst darin wirtschaftet.

Hier mal für alle ,die mit der BiH Geschichte nicht im klaren sind ,ein Film zum anschauen.

Konjanik - cijeli film - YouTube

 

[schwabo]

Ist schon komisch das bosnische Kroaten größere Kroaten sein wollen als wie die richtigen Kroaten.
Und du Komadante Mark sieh es ein das die Herceg Kroaten sich nicht gegen Bosnien hätten stellen sollen wo sie nicht stärke der Serben hatten.
Das es auch anders geht sieht man ja an dem Bürgermeister Sarajevos obwohl es dort ja 95% Bosnjaken sein sollen haben die einen Kroaten gewählt.

 

[Junuz_Đipalo]

pravi hrvatski musliman

btw sta to stoji ispod sahovnice?

Bog i Hrvati

 

[hrhrhrvat]

Was für eine Gehirnwäsche? Hast du dazu mehr als deine Phantasie? z.B. Quellen die belegen dass alle Katholiken Bosniens immer scon sich als Kroaten bezeichnet haben und dadurch Kroaten waren?
Bzw. gib mir mal bitte Literatur die beleget das die Menschen in Europa seit Anbeginn der Besiedlung Europas oder zumindest die letzten 500 das selbe Verständnis von Nation, Volk und Ethnie haben wie wir heute! Bitte!

Alles was ich kenne widerspricht dem nämlich.

Gehirnwäsche á la Allissa, diverse Wortneuschöpfungen "Katholische Bosnier, bosnische Kroaten" und weiß der Geier was. Dieses darauf bestehen, da su svi bosanci ... Oder ist es nur meine Phantasie, die mir einen Streich spielt?

Es gibt keine "bosnische Logik"! Nur weil du nicht in der Lage bist selbstständig zu denken und deine Meinung grundsätzlich dir von anderen aufdiktiert ist heißt es nicht das alle Menschen so unfähig sind.
Ich denke anders als viele die aus dem selben Land stammten oder der selben "Religion" angehören.

Es gibt durchaus eine bosnische Logik, die sich mir nicht erschließt. Kroate aus BiH = Bosnier. Bosniake aus Kroatien = Bosniake. Kroate aus BiH = muss für BiH spielen bzw. der HNS spielt mit 80 % Bosniern im Team. Aber ein Mujdza, Halilovic, etc. muss für BiH spielen, da keine Kroaten. Und es geht immer so weiter.

und du bist doch der, der schrieb:

Und was die Muslime in Kroatien sind, kann ich dir nicht sagen. Einige bestimmt Bosniaken, Albaner und konvertierte Kroaten, aber bestimmt nicht über mehrere Generationen, aber wissen tu ichs nicht.

Nicht das ich es falsch verstanden haben, hier meinst du doch dass sich die muslimischen Einwanderer oder einheimische nach paar Generationen logischerweise als Kroaten sehen sollten?

Ich selbe schreibe sowas anderen gar nicht vor, ich sage nur dass ich anders denke und mich anders deklariere und nenne meine Argumente diesbezüglich.
Was ich anmerke ist dass die "Anderen" oft keine schlüßigen Argumente für ihre eigene Selbstdefinitionn haben.
Aber selbst das sehe ich nicht so schlimm, das Gefühl reicht aus.

Ja, ich hab das geschrieben, aber du hast mich falsch verstanden. Das fettgedruckte war auf konvertierte Kroaten bezogen. Wie gesagt, ich kenne persönlich keinen einzigen konvertierten Kroaten, nur Katholiken und Nichtgläubige. Und Kroatien hatte mit dem Islam nie wirklich viel zu tun bzw. hatte nie eine große, bedeutende Minderheit dessen. Daher kann ich mir nur schwer vorstellen, dass es so viele konvertierte Kroaten gibt (dass es sie gibt auf jeden Fall!), die schon seit mehreren Generationen den Islam praktizieren. Und wenn doch, dann auch gut, ich kanns mir nur schwer vorstellen.

Inwieweit gab es da schon immer Kroaten? Woher weißt du sowas?
Hab das noch nie gelesen... super wenn du mir das was gutes seriöses empfehlen kannst!
Danke!

Seit wann gibt es denn deiner Meinung nach Kroaten in BiH? Seit 5 Jahren? Vllt. 20 Jahren? Was ist das für ne Frage?

Absolut, daher sehe ich überhaupt z.B. kein Grund für "ethnisierte" Politik.
Ich bin auch nicht der, der behauptet es wäre falsch bzw. Gehrinwäsche wenn sich jemand der aus Bosnien kommt auch so, eben als Bosnier, bezeichnet und keinen Grund für weitere "Kategorisierung" sieht.

Denn keine Kategorisierung löst eben deine angesprochenen Probleme.

Für mich ist das Gehirnwäsche. Wie gesagt, ein Glück sehen sich die meisten Serben und Kroaten noch als solche, aber euer svako ja bosanac Geschwafel trägt schon bei einigen Früchte.

 

[neznani]

Gehirnwäsche á la Allissa, diverse Wortneuschöpfungen "Katholische Bosnier, bosnische Kroaten" und weiß der Geier was. Dieses darauf bestehen, da su svi bosanci ... Oder ist es nur meine Phantasie, die mir einen Streich spielt?

Ich komme selber aus Bosnien und habe eigentlich kaum, bzw. fallen mir jetzt keine katholische Verwandten ein die sich nicht als "Bosanci" bezeichnen würden. Auch wenn es die meisten nur im "regionalem" Sinne meinen.
Keine Ahnung was für Katholiken aus BH du kennst aber kann mir kaum vorstellen dass bei den z.B. auf Hochzeiten nicht "tako ti je mala kad ljubi Bosanac" , "prsten zlatni lanac da ce ti Bosanac", "vjerni Bosanac to sam ja.." usw. usf.. Insgesamt also ist es zu erkennen dass es durchaus eine "Identifizierung" in diesem Sinne mit Bosnien gibt.

Bei dir klingt es so dass die gar keine bosnische Identität hätten.

Und 1. ist es Alissas Meinung und nicht mehr und nicht weniger "Gehirnwäsche" als das was du von dir gibst.
2. gibt es katholischer Bosnier, ob nun im regionalen Sinne oder eben als "Hauptidentität". Da kenne ich genug.

Es gibt durchaus eine bosnische Logik, die sich mir nicht erschließt. Kroate aus BiH = Bosnier. Bosniake aus Kroatien = Bosniake. Kroate aus BiH = muss für BiH spielen bzw. der HNS spielt mit 80 % Bosniern im Team. Aber ein Mujdza, Halilovic, etc. muss für BiH spielen, da keine Kroaten. Und es geht immer so weiter.

Ja, ich hab das geschrieben, aber du hast mich falsch verstanden. Das fettgedruckte war auf konvertierte Kroaten bezogen. Wie gesagt, ich kenne persönlich keinen einzigen konvertierten Kroaten, nur Katholiken und Nichtgläubige. Und Kroatien hatte mit dem Islam nie wirklich viel zu tun bzw. hatte nie eine große, bedeutende Minderheit dessen. Daher kann ich mir nur schwer vorstellen, dass es so viele konvertierte Kroaten gibt (dass es sie gibt auf jeden Fall!), die schon seit mehreren Generationen den Islam praktizieren. Und wenn doch, dann auch gut, ich kanns mir nur schwer vorstellen.

Genau das haben auch einige Kroaten hier behauptet, das Muslime aus Kroatien eben mehrheitlich Kroaten sind könnte man also genau so als "kroatische Logik" bezeichnen.
In BH bzw. aus BH stammen Millionen Menschen und die denken bestimmt nicht alle gleich.

Seit wann gibt es denn deiner Meinung nach Kroaten in BiH? Seit 5 Jahren? Vllt. 20 Jahren? Was ist das für ne Frage?
Für mich ist das Gehirnwäsche. Wie gesagt, ein Glück sehen sich die meisten Serben und Kroaten noch als solche, aber euer svako ja bosanac Geschwafel trägt schon bei einigen Früchte.

Du hast doch gesagt dass es si seit "immer" dort gibt. Du musst das belegen und beweisen dass du nicht nur phantasierst, also nur Sachen ohne jegliche Auseinandeersetzung und Wissen über das Thema von dir gibst.
Zumal dir gut du würde dich mal mit nationalen, ethnischen Identitäten auseinanderzusetzen und wie allgemein sich Menschen in der vergangen Zeit identifizierten.

 

[hrhrhrvat]

Ich komme selber aus Bosnien und habe eigentlich kaum, bzw. fallen mir jetzt keine katholische Verwandten ein die sich nicht als "Bosanci" bezeichnen würden. Auch wenn es die meisten nur im "regionalem" Sinne meinen.
Keine Ahnung was für Katholiken aus BH du kennst aber kann mir kaum vorstellen dass bei den z.B. auf Hochzeiten nicht "tako ti je mala kad ljubi Bosanac" , "prsten zlatni lanac da ce ti Bosanac", "vjerni Bosanac to sam ja.." usw. usf.. Insgesamt also ist es zu erkennen dass es durchaus eine "Identifizierung" in diesem Sinne mit Bosnien gibt.

Bei dir klingt es so dass die gar keine bosnische Identität hätten.

Und 1. ist es Alissas Meinung und nicht mehr und nicht weniger "Gehirnwäsche" als das was du von dir gibst.
2. gibt es katholischer Bosnier, ob nun im regionalen Sinne oder eben als "Hauptidentität". Da kenne ich genug.

Ich könnte deinen Satz kopieren, nur das Wort nicht streichen. Ich kenne überhaupt keinen BiH-Kroaten, der sich als Bosanac bezeichnet. Kroate aus BiH wird gesagt, was auch gut ist. Bei Serben aus BiH ist mir das aber jetzt schon paar mal aufgefallen, dass sie sich Bosnier oder Jugoslawe nennen. Ich weiß nicht, was auf deren Hochzeiten für Musik laufen wird oder was gelaufen ist.

Da du einige Serben und Kroaten aus BiH kennst, die sich Bosnier nennen, hat euer Gelaber ja schon wunderbar funktioniert. Ich kenne zum Glück keinen.

Genau das haben auch einige Kroaten hier behauptet, das Muslime aus Kroatien eben mehrheitlich Kroaten sind könnte man also genau so als "kroatische Logik" bezeichnen.
In BH bzw. aus BH stammen Millionen Menschen und die denken bestimmt nicht alle gleich.

Ok, wie gesagt, da haste mich falsch verstanden. Darüber hab ich keinen Plan, ich kann mir nur nicht vorstellen, dass es ethnische Kroaten gibt, die schon über 3 oder mehr Generationen den Islam praktizieren. Und wenn doch, dann ist das völlig in Ordnung und ich begrüße das. Hauptsache jeder lebt so, wie er es für richtig hält ohne anderen zu schaden.

Du hast doch gesagt dass es si seit "immer" dort gibt. Du musst das belegen und beweisen dass du nicht nur phantasierst, also nur Sachen ohne jegliche Auseinandeersetzung und Wissen über das Thema von dir gibst.
Zumal dir gut du würde dich mal mit nationalen, ethnischen Identitäten auseinanderzusetzen und wie allgemein sich Menschen in der vergangen Zeit identifizierten.

Damit ich dich richtig verstehe, du willst von mir jetzt bewiesen haben, dass in BiH schon lange Kroaten leben? Mein "schon immer" war doch in "" gesetzt, also d. h. jetzt nicht unbedingt, dass sie vor den Dinosauriern dort lebten, aber schon etwa smehr als 3 Jährchen

 

[Junuz_Đipalo]

Ich könnte deinen Satz kopieren, nur das Wort nicht streichen. Ich kenne überhaupt keinen BiH-Kroaten, der sich als Bosanac bezeichnet. Kroate aus BiH wird gesagt, was auch gut ist. Bei Serben aus BiH ist mir das aber jetzt schon paar mal aufgefallen, dass sie sich Bosnier oder Jugoslawe nennen. Ich weiß nicht, was auf deren Hochzeiten für Musik laufen wird oder was gelaufen ist.

Da du einige Serben und Kroaten aus BiH kennst, die sich Bosnier nennen, hat euer Gelaber ja schon wunderbar funktioniert. Ich kenne zum Glück keinen.



Ok, wie gesagt, da haste mich falsch verstanden. Darüber hab ich keinen Plan, ich kann mir nur nicht vorstellen, dass es ethnische Kroaten gibt, die schon über 3 oder mehr Generationen den Islam praktizieren. Und wenn doch, dann ist das völlig in Ordnung und ich begrüße das. Hauptsache jeder lebt so, wie er es für richtig hält ohne anderen zu schaden.



Damit ich dich richtig verstehe, du willst von mir jetzt bewiesen haben, dass in BiH schon lange Kroaten leben? Mein "schon immer" war doch in "" gesetzt, also d. h. jetzt nicht unbedingt, dass sie vor den Dinosauriern dort lebten, aber schon etwa smehr als 3 Jährchen

 

[hrhrhrvat]

Ich spiel bei nem kroatischen Klub Fußball, da ist die Hälfte ca. aus BiH, Mutter + deren Seite alle aus BiH. Etlich viele "Slawonier" kommen aus BiH, alleine aus meinem Dorf extrem viele, Okucani ist mit BiH-Kroaten "befüllt". Noch nie gehört, dass die sagen, die sind Bosnier. Aus Bosnien, ja, Kroate aus Bosnien halt.

Wo ist das witzige daran?

 

[Albokings24]

FC CRO SOKOLI hört sich ja auch voll krass Kroatisch an