Mohammed ein Kinderschänder?

[Ferdydurke]

Das versuchte ich bereits zu verdeutlichen. Man kann unsere ehemaligen kulturellen europäischen Verhältnisse nicht einfach, ohne Differenzierung, mit den orientalischen Kulturen gleichsetzen. Man bedenke z.B., dass in Europa um das Jahr 1000 n. Chr. verschiedene Kulturen beheimatet waren. Einmal die Christianisierten des "Heilligen römischen Reiches" und bis zum Jahr 1066, in Nordeuropa, immer noch die Wikinger lebten und herrschten, welche sich noch einmal wesentlich von Mittel- und Westeuropa unterschieden.

Das Heiraten von Kindern ist mir vorrangig aus der orientalischen Welt bekannt, mit Ausnahme von Gegebenheiten in europäischen Adelshäusern oder sonstigen, begrenzten Abweichungen. Nicht, dass ich erstere schlecht reden möchte, aber in Europa war und ist es einfach seit langer Zeit eher unüblich, beziehungsweise heute berechtigterweise verboten.

Ich denke, wir können getrost sagen, dass wir über die Verhältnisse in Europa im frühen Mittelalter oder über das Leben der Wikingen sowieso in erster Linie nur mehr oder wemiger wahrscheinliche Spekulationen führen können. Soweit ich weiß, existiert der Status der Ehe nach heutigem Verständnis erst ungefähr seit 1000 n.Chr. Kinderehen machen sowieso keinen Sinn, wenn die Gründung einer Familie im Vordergrund steht, insofern vermute ich, dass überhaupt in den meisten Gesellschaften der übliche Eheschluß immer mit der Geschlechtsreife zusammenfiel, einfach aus pragmatischen Überlegungen, und Kinderehen entweder Versorgungsehen oder -wie gesagt- politische oder wirtschaftliche Gründe hatten. Im orientalischen Raum würde ich sagen, dass die Kinderehe auch oft mit der Praxis der Polygamie zusammenfällt, welche allein aus rechnerischen Gründen eher einen kleinen, privilegierten Teil der Gesellschaft betrifft (Hierzu wären natürlich auch verläßliche Zahlen interessant). Aus polygamen Gesellschaften, in der wesentlich ältere Männer sehr jungeFrauen heiraten, weiß man, dass hier ein nicht zu unterschätzendes Konfliktpotential herrscht.
Mich stört die Tendenz eine "Kinderschändergesellschaft" gegen eine "Nichtkindergesellschaft" auszuspiele, allein weil die Praxis des Eheschlusses (soweit es verläßliche Angaben gibt) erstmal noch nichts darüber aussagt, wie Sexualität in einer Gesellschaft außerhalb der Ehe gelebt wird, und was dort als legitim oder geduldet empfunden wurde. Aus dem christlichen Raum gibt es die Erlaubnis zum Eheschluß mit 7 Jahren durch Yves von Chartres und mit 11- 12 durch das Konzil, wobei ich nicht weiß, wann das genau war. Empfehlungen, sich mit dem Vollzug zurückzuhalten, basieren ja auch nicht auf Überlegungen zum Schutz des Kindes, sondern überhaupt den kirchlichen Moralvorstellungen, die ja sowieso empfehlen, sowenig wie möglich/nötig zu vollziehen

 

[Ferdydurke]

Zuletzt ist das eigentliche Problem- wie bereits von Cobra bemerkt- nicht das rechts- und moralische Empfinden vor 1500 Jahren, sondern die Übertragung dieses moralischen Empfinden auf heutige Rechtssysteme. Besonders wenn das- wie im Falle des Jemen- ein Absenken des Heiratsalters zur Folge hat.

 

[Domoljub]

Die Wissenschaft ändert sich nicht, schon gar nicht in solchen banalen Dingen. Übrigens war Homosexualität in der Antike normal, die Einzigen die etwas dagegen hatten (vor allem Mittelalter bis Heute), waren die Monotheisten mit ihren vermoderten Büchern.

Was ist denn das bitte für ein Argument? Was in der Antike normal war ist auch heute normal .... ahja genau. Passt also wenn ein Land in ein anderes marschiert und dort alles und jeden zerstört, dann ist das auch normal oder wie? Die Wissenschaft kann dazu auch nur Hypothesen aufstellen, mehr nicht bewiesen ist hier garnichts. Homosexualität ist nichts normales und wird nie normal sein, so ist es aus meiner Sicht, ob jemand schwul ist oder nicht ist mir egal. Aber wir schweifen hier vom Thema ab, hier geht es um eine extrem dumme Frage, mehr nicht. Wie gesagt andere Zeit, andere Sitten.

 

[Theodisk]

Was ist denn das bitte für ein Argument? Was in der Antike normal war ist auch heute normal .... ahja genau. Passt also wenn ein Land in ein anderes marschiert und dort alles und jeden zerstört, dann ist das auch normal oder wie? Die Wissenschaft kann dazu auch nur Hypothesen aufstellen, mehr nicht bewiesen ist hier garnichts. Homosexualität ist nichts normales und wird nie normal sein, so ist es aus meiner Sicht, ob jemand schwul ist oder nicht ist mir egal. Aber wir schweifen hier vom Thema ab, hier geht es um eine extrem dumme Frage, mehr nicht. Wie gesagt andere Zeit, andere Sitten.

Also hat man "hypothetisch" Schafe geklont? Ich sagte bereits, was in der DNA steht ist ein Faktum, welches man nicht so leicht aus der Welt schaffen kann. Und im Übrigen interessiert weder deine Sicht, noch die Sicht von vergammelten alten Büchern. Es gibt schon zu lange wissenschaftliche Erarbeitungen zum Thema Sexualität, als dass man diesen persönlichen Einfluss vorwerfen könnte.

 

[sib87]

Nach heutigen Maßstäben würde man ihn klar als Kinderschänder hinstellen. ABER: Laut einer Statistik war die durchschnittliche Lebenserwartung vor z.B. 1000 Jahren gerade mal bei 24 Jahren!

Dann frage ich mich aber warum Menschen wie Sokrates und so weiter in Statuen so alt aussehen Aber 24 Jahre klingt für mich eigentlich auch logisch! Einfach weil man da nicht die Möglichkeiten hatte die man heute hat!


Melinda.

 

[Gelöschtes Mitglied 8317]

Dann frage ich mich aber warum Menschen wie Sokrates und so weiter in Statuen so alt aussehen Aber 24 Jahre klingt für mich eigentlich auch logisch! Einfach weil man da nicht die Möglichkeiten hatte die man heute hat!


Melinda.

Es gab natürlich auch ältere Menschen.

Die Statistik ist etwas "verfälscht" da die Sterblichkeitsrate bei Kindern sehr hoch war und so dieser junge Alterschnitt in der Statistik entstanden ist

 

[SLO_CH86]

Mohammed war ein Kinderschänder


Begriffsdefinition Kinderschänder:

Gemäß Deutscher Rechtsauffassung ist sexueller Missbrauch von Kindern eine willentliche sexuelle Handlung mit, an oder vor Kindern. Normalerweise spielt dabei ein Macht- oder Wissensgefälle zwischen dem Täter und seinem kindlichen Opfer eine zentrale Rolle. D.h. der Täter nutzt beispielsweise Position als Betreuer aus und bringt es damit dazu, an den sexuellen Handlungen teilzunehmen. Eine andere Alternative wäre, daß er einem Kind erklärt, daß das Anfassen oder andere Handlungen völlig normal seien.Nach dem deutschen Strafrecht sind Kinder Personen, die das vierzehnte Lebensjahr noch nicht vollendet haben. Bestraft wird sexueller Missbrauch von kindern in Deutschland gemäß §176 StGB1. Selbstverständlich ist eine solche Anschuldigung sehr schwerwiegend, das ist uns klar. Daher wollen wir sie natürlich auch beweisen.

Wieso war Mohammed ein Kinderschänder?

Mohammeds Lieblings- und Hauptfrau war Aisha bint Abu Bakr. Als Mohammed sie geheiratet hat, war sie 6 Jahre alt, als die Ehe vollzogen wurde, war sie 9 (neun) Jahre alt. Mohammed war damals 53 bzw. 56 Jahre alt. Nach heutigem Recht wäre das klar als sexueller Mißbrauch von Kindern strafbar.

Quellenbelege

Belegen wollen wir diese Aussagen mit ureigenen islamischen Quellen, mit den Haditen von Bukhari, Muslim, Abu Dawud und Tarikh al-Tabari. Die Hadithe von al-Buchari und Muslim b. al-Hajjaj gelten als die authentischsten Hadithe für die sunnitischen Moslems. Sowohl Buchari als auch Muslim schreiben, daß Aischa selbst ihr Hochzeitsalter auf sechs oder sieben Jahre angibt, das Alter in dem die Ehe vollzogen wurde gibt Aisha selbst auf neun Jahre an.

 

[Bloody]

Mohammed war ein Kinderschänder


Begriffsdefinition Kinderschänder:

Gemäß Deutscher Rechtsauffassung ist sexueller Missbrauch von Kindern eine willentliche sexuelle Handlung mit, an oder vor Kindern. Normalerweise spielt dabei ein Macht- oder Wissensgefälle zwischen dem Täter und seinem kindlichen Opfer eine zentrale Rolle. D.h. der Täter nutzt beispielsweise Position als Betreuer aus und bringt es damit dazu, an den sexuellen Handlungen teilzunehmen. Eine andere Alternative wäre, daß er einem Kind erklärt, daß das Anfassen oder andere Handlungen völlig normal seien.Nach dem deutschen Strafrecht sind Kinder Personen, die das vierzehnte Lebensjahr noch nicht vollendet haben. Bestraft wird sexueller Missbrauch von kindern in Deutschland gemäß §176 StGB1. Selbstverständlich ist eine solche Anschuldigung sehr schwerwiegend, das ist uns klar. Daher wollen wir sie natürlich auch beweisen.

Wieso war Mohammed ein Kinderschänder?

Mohammeds Lieblings- und Hauptfrau war Aisha bint Abu Bakr. Als Mohammed sie geheiratet hat, war sie 6 Jahre alt, als die Ehe vollzogen wurde, war sie 9 (neun) Jahre alt. Mohammed war damals 53 bzw. 56 Jahre alt. Nach heutigem Recht wäre das klar als sexueller Mißbrauch von Kindern strafbar.

Quellenbelege

Belegen wollen wir diese Aussagen mit ureigenen islamischen Quellen, mit den Haditen von Bukhari, Muslim, Abu Dawud und Tarikh al-Tabari. Die Hadithe von al-Buchari und Muslim b. al-Hajjaj gelten als die authentischsten Hadithe für die sunnitischen Moslems. Sowohl Buchari als auch Muslim schreiben, daß Aischa selbst ihr Hochzeitsalter auf sechs oder sieben Jahre angibt, das Alter in dem die Ehe vollzogen wurde gibt Aisha selbst auf neun Jahre an.

Und jetzt?

 

[Jure Gagaric]

SLOW wird katholisch und heiratet eine 14 jährige.

 

[SLO_CH86]

Und jetzt?

Das war die Antwort auf Cobras Frage im Threadtitel.