Nachrichten aus der Türkei

[Toruko-jin]

In Europa gab es auch friedliche Epochen. Nicht jedes Land war im Krieg. Das OR war mit Aufständen beschäftigt aus allen Seiten mit Unruhen aus dem Inneren so wie von außen.

Du sagst es doch selbst. Failed state halt.

 

[Gast26505]

In Europa gab es auch friedliche Epochen. Nicht jedes Land war im Krieg. Das OR war mit Aufständen beschäftigt aus allen Seiten mit Unruhen aus dem Inneren so wie von außen.

Auch selbst verantwortlich größtenteils. Hätte man alles lösen können. Hingegen fing man erneut Krieg gegen Dynastie xy an.

 

[Francis]

Man muss zwar hinzufügen, dass man uns am liebsten gleich aus Europa rausgeschafft hätte, weil wir Barbaren waren und man uns unserer eigenen Unfähigkeit bemitleidet hat, aber das ändert nichts an der katastrophalen Politik. Die Deutschen heulen ja wegen Versaille rum und teilweise wird das als Grundlage für die Radikalisierung angebracht aber mit Sevres hätten Sie uns im wahrsten Sinne des Wortes gefickt.

 

[Beylik]

Teilweise waren die dutzenden Kriege aber selbst angefacht und dienten zur Eroberung. Das Volk konnte sich niemals beruhigen, so verschwand auch das Geld aus der Staatskasse. Man nahm gegen Ende Kredite auf und gab zusätzlich Insel-und Festland als Bezahlung ab. Man verkaufte "Land". So hat man neben bei Zypern-und die dutzend Griechischen Inseln verloren.

Rückblickend hätte es gereicht das Reich nicht unnötig weiter zu erweitern. Russland hat lediglich "Ödland" kolonialisiert, darunter führten sie Kriege gegen Stammes Khanate/Stammesmonarchien. Das Osmanische Reich hingegen hat andere Dynastien angegriffen und Okkupiert und es verpennt Menschen dem System einzubringen. Hätte man den Menschen dort wenigstens in einer Madrasa der Osmanischen Kultur, Geschichte und die Sprache beigebracht so hätte man höchstwahrscheinlich zumindest viele Teile der arabischen Welt heute "Turkisieren" können. Die ohne hin größtenteils aus verschleppten Sklaven aus dem Balkan-und Kaukasus bestand. Gerade das Reich der Mamelucken baute darauf auf. Diese Unwissenheit und Beibehaltung von Clan-Strukturen während alle anderen (Staaten/Fürstentümer) durch Bildung-oder ihre frühen Theologie Sääle Kriegsgefangene assimlierten. Das hat das Reich völlig verpasst. Anstatt "Osmane" gab es dann "Ethnie xyz" und 50 verschiedene Sprachen. Das wäre die Chance gewesen zumindest Arabien sich völlig einzueignen. Am Balkan hätte dies nur bedingt funktioniert. Sowas wie Iraker-Syrer gab es in dieser Hinsicht nie. Es waren größtenteils irgendwelche Beduinen-und Araberstämme die untereinander sich verstritten waren.

Der Grundgedanke war ja die Verbreitung des Islams in Europa, so wie die Kreuzzüge Jerusalem wollten, so wollte das Kalifat Europa.
Die Osmanen haben halt nach keinem Nationalen Muster operiert aus heutiger Sicht wissen wir das eine Integration der Völker absolut notwendig ist. Damals hat man die Menschen aufgrund des Glaubens halt einfach leben lassen ohne Politische Hintergedanken zu haben. Nachdem Motto alle Muslime sind eine Familie... Die Rechnung kam dann als genau diese dann selber einen Nationalismus empfunden haben.

 

[MissChaos]

Hab übrigens die Doku mit der Schnalle Nilhan Osmanoğlu gefunden :megusta:

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Wenn ich sie so quatschen höre will ich wirklich den Sucuk666-Account anlegen..

 

[Gast26505]

Man muss zwar hinzufügen, dass man uns am liebsten gleich aus Europa rausgeschafft hätte, weil wir Barbaren waren und man uns unserer eigenen Unfähigkeit bemitleidet hat, aber das ändert nichts an der katastrophalen Politik. Die Deutschen heulen ja wegen Versaille rum und teilweise wird das als Grundlage für die Radikalisierung angebracht aber mit Sevres hätten Sie uns im wahrsten Sinne des Wortes gefickt.

Es gibt wirklich Personen in der Türkei-und Türkischen Politik die behaupten hätte man sich damals "erobern" lassen wir Türken besser dran wären als heute aufbauend auf dem Vertrag von Sevres.

 

[Francis]

Es gibt wirklich Personen in der Türkei-und Türkischen Politik die behaupten hätte man sich damals "erobern" lassen wir Türken besser dran wären als heute aufbauend auf dem Vertrag von Sevres.

Deren Nachfahren machen heute Politik in England. Siehe Boris Johnson und dessen Opa, den man nach Izmir zu Tode gelyncht hat. Hunde sind das.

 

[Beylik]

Du sagst es doch selbst. Failed state halt.

Weil es ein Vielvölkerstaat war. Die einzelnen Gruppen vertreten andere Interessen. Das Problem haben wir mit den Kurden in Türkei ja immer noch. Reiche gehen durch Eroberung unter oder durch innere Aufstände weil das Volk nicht mehr möchte.

Auch selbst verantwortlich größtenteils. Hätte man alles lösen können. Hingegen fing man erneut Krieg gegen Dynastie xy an.

Im 18. Jahrhundert war das OR ja mehr in Verteidigungsposition, gerade gegen die Russen. Manche Militärische Auseinandersetzung sind halt unausweichlich, wenn es um Politische/Regionale Vorteile geht. Wie im Krim Krieg damals.

 

[Gast26505]

Im 18. Jahrhundert war das OR ja mehr in Verteidigungsposition, gerade gegen die Russen. Manche Militärische Auseinandersetzung sind halt unausweichlich, wenn es um Politische/Regionale Vorteile geht. Wie im Krim Krieg damals.

Man hat sich durch vorherigen Belagerungen in diese Position gebracht. Gerade mit dem Sturm auf Wien der fehlgeschlagen ist und durch weitere aggressive Expansionen hat sich Europa vereint und zusammen das Osmanische Reich zurückgeschlagen.

Die heiligen Fürstentümer verbündeten sich mit dem Russischen Kaiserreich und flückten danach das Osmanische Reich raus.

Die Osmanen waren für ihr Vehalten selbst verantwortlich und haben es erst soweit kommen lassen.

Heiliges Römisches Reich
Zarentum Russland
Kosaken-Hetmanat
Polen-Litauen
Herzogtum Mantua
Republik Venedig
Königliches Ungarn
Königreich Kroatien
Spanisches Imperium

A

Auf diesen großen Türkenkrieg hat das Zarentum Russland erst seine weiteren Kriege gegen die Osmanen aufgebaut. Die Russen sind jedesmal mit einer Überzahl an Verbündeten-und lokalen Vasallen in das Land rein aufgrund der aggressiven Osmanischen Haltung. Zusätzlich der Schwächung des Osmanischen Reiches durch sich selbst.

 

[Toruko-jin]

Weil es ein Vielvölkerstaat war. Die einzelnen Gruppen vertreten andere Interessen. Das Problem haben wir mit den Kurden in Türkei ja immer noch. Reiche gehen durch Eroberung unter oder durch innere Aufstände weil das Volk nicht mehr möchte.

Was soll das entschuldigen? Fakt ist, du bist zurückgeblieben und zwar derbe und diese Eigenständigkeit fing schon mit Selim I an. Das Problem ist, dass ihr die osmanische Geschichte nicht richtig kennt und ihr seid auch zu befangen und könnt nicht die richtigen Schlüsse ziehen.