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Never forget Oluja - Dort geschah die größte ethnische Säuberung Europas seit dem 2 WK.

Heilig sprechen kann nur die katholische Kirche gut, bei den ganzen Messen die man so in Kroatien für Pavelic abgehalten hat.
Das sind vereinzelte Vorfälle. Aber im Gegensatz zu dir sag ich ganz offen: das ist eine absolute Schande für das komplette Umfeld und die Kirche die so etwas zulässt. Da ist jeder einzelne Fall einer zu viel und ich würde bei solchen Spinnern hart durchgreifen.
 
Tudjman sprach von dem Plan, das ICJ von einem "Wunsch", weiß nicht, was das ewig lange Geschwalle und die Wortklauberei sollen.

Das Urteil und die orginale Dokumentation des ICJ sind hier als Link hinterlegt. Zwischen der Einordnung des ICJ und dem, was manch User daraus machen will, liegen Welten. Und genau das ist der Grund für diese "Wortklauberei". Wenn ich Feststellungen auf Basis eines Urteils treffe, dieses Urteil aber solche Feststellungen nicht zulässt, dann entstehen halt gewisse Irritationen.
 
Danke für die Info. Boris Malagurski, echt jetzt?

Es ist beeindruckend, wie Malagurski in seinen "Dokumentarfilmen" den Weg zur "richtigen" Feststellung des Betrachters ebnet. Es kommt die Aussage die Malagurski treffen will (Vertreibung, blabla), dann der Tonmittschnitt von Tujdman und am Ende abgerundet durch eine erneute Aussage des Sprechers. Das läuft so lange "gut", bis man den Sachverhalt mit der Realität konfrontiert.

Konzentrieren wir uns aber auf das Wesentliche: Die Aussagen von Tudjman in diesem Schmierfilm sind korrekt, ungeschnitten und nicht verfremdet. Genau diese Aussagen haben aber eben nicht ausgereicht, dass das ICJ hier zur gleichen Feststellung kommt wie der Schmierfilm und eine große Anzahl der serbischen Userschaft hier.

Abschließend: Es war nicht nur Tudjman, sondern es ist jedem Militär klar: Kriegshandlungen lösen Fluchtbewegungen der Bevölkerung aus. War er darüber unglücklich? Mit Sicherheit nicht. Dennoch -und das ist der entscheidende Punkt- ist die Oluja kein Vorgang gewesen, dessen primäres Ziel die Vertreibung und die Ermordung von Serben war. Zu dem Schluss kommt das Urteil des ICJ und manch User krankt so sehr dran, dass er sich aus dem Urteil das Beste nimmt, um den Vorgang "Oluja" in einer ganz anderen Realität darzustellen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es ist beeindruckend, wie Malagurski in seinen "Dokumentarfilmen" den Weg zur "richtigen" Feststellung des Betrachters ebnet. Es kommt die Aussage die Malagurski treffen will (Vertreibung, blabla), dann der Tonmittschnitt von Tujdman und am Ende abgerundet durch eine erneute Aussage des Sprechers. Das läuft so lange "gut", bis man den Sachverhalt mit der Realität konfrontiert.

Konzentrieren wir uns aber auf das Wesentliche: Die Aussagen von Tudjman in diesem Schmierfilm sind korrekt, ungeschnitten und nicht verfremdet. Genau diese Aussagen haben aber eben nicht ausgereicht, dass das ICJ hier zur gleichen Feststellung kommt wie der Schmierfilm und eine große Anzahl der serbischen Userschaft hier.

Abschließend: Es war nicht nur Tudjman, sondern es ist jedem Militär klar: Kriegshandlungen lösen Fluchtbewegungen der Bevölkerung aus. War er darüber unglücklich? Mit Sicherheit nicht. Dennoch -und das ist der entscheidende Punkt- ist die Oluja kein Vorgang gewesen, dessen primäres Ziel die Vertreibung und die Ermordung von Serben war. Zu dem Schluss kommt das Urteil des ICJ und manch User krankt so sehr dran, dass er sich aus dem Urteil das Beste nimmt, um den Vorgang "Oluja" in einer ganz anderen Realität darzustellen.

Ist doch scheißegal, woher es kommt, es ist ein O-Ton. Hab' es auch 100 Mal schriftlich zitiert, aber bei Tudjmans Originalstimme läuft man weniger Gefahr, sich weitere 100 Male wiederholen zu müssen.

Ich habe dem nichts hinzuzufügen.
 
Das Urteil und die orginale Dokumentation des ICJ sind hier als Link hinterlegt. Zwischen der Einordnung des ICJ und dem, was manch User daraus machen will, liegen Welten. Und genau das ist der Grund für diese "Wortklauberei". Wenn ich Feststellungen auf Basis eines Urteils treffe, dieses Urteil aber solche Feststellungen nicht zulässt, dann entstehen halt gewisse Irritationen.
Das ICJ widerspricht der Behauptung, es hätte genozidäre Absichten einer physischen Zerstörung der Bevölkerung gegeben, die eindeutig planmäßige Vertreibung wird verwaschen als militärische Intention deklariert, aber sie bleibt was sie ist, das kannst du drehen und wenden, wie du willst. An anderer Stelle wird ja auch wörtlich gesagt, dass die Vertreibung durchaus "erwünscht" war. Alleine schon, dass Sranjo in genau demselben Atemzug noch zugibt, Bürgerrechte nur vorzugaukeln …
 
Übrigens: Der Thread-Titel sollte angepasst werden. Die Behauptung "ethnische Säuberung" setzt voraus, dass es auch einen Plan und die Ausführung gegeben hat. Das ist aber nicht der Fall.

Somit wird die Oluja gleichgesetzt mit tatsächlichen ethnischen Säuberungen, wie sie in Bosnien bspw. in Prijedor, Omarska, Karaterm inkl. KZ-ähnlichen Lagern u.s.w., stattgefunden haben und durch Urteile auch bestätigt wurden. Anders gesagt: Indem man die Aktion "Oluja" als ethnische Säuberung deklariert, relatviert man tatsächliche ethnische Säuberung die auch so festgestellt wurden.

Vorschlag: Anpassung in "Never forget Oluja - Dort geschah die größte Fluchtbewegung Europas seit dem 2 WK".
 
Übrigens: Der Thread-Titel sollte angepasst werden. Die Behauptung "ethnische Säuberung" setzt voraus, dass es auch einen Plan und die Ausführung gegeben hat. Das ist aber nicht der Fall.

Somit wird die Oluja gleichgesetzt mit tatsächlichen ethnischen Säuberungen, wie sie in Bosnien bspw. in Prijedor, Omarska, Karaterm inkl. KZ-ähnlichen Lagern u.s.w., stattgefunden haben und durch Urteile auch bestätigt wurden. Anders gesagt: Indem man die Aktion "Oluja" als ethnische Säuberung deklariert, relatviert man tatsächliche ethnische Säuberung die auch so festgestellt wurden.

Vorschlag: Anpassung in "Never forget Oluja - Dort geschah die größte Fluchtbewegung Europas seit dem 2 WK".
Ich bin nicht der Threaderstelle, ohne Zustimmung ändere ich den Titel nicht, sonst werde ich wieder beschuldigt Andenken Threads über serbische Opfer zu ändern und meine Familie und mich als Nazi beleidigt.
 
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