PKK-Sammelthread

[Cebrail]

Also, wenn das keine Unterstützung ist, weiß ich auch nicht. Ich glaube auch nicht, dass Waffenlieferungen stattfanden aber Handel getrieben wurde mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit.

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Fakt ist, dass man zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen wollte. In Lybien hat man nur zugesehen und diesen Fehler wollte man in Syrien nicht machen. Man ging davon aus, dass Assad spätestens nach ein paar Monaten gestürzt werden würde. Ich gehörte mit zu denen.

Man hat moderate Gruppen unterstützt und die Kontrolle ab einem bestimmten Zeitpunkt gänzlich verloren. Als die ISIS erstarkte, wollte man diese benutzen um die kurdische Terrorpartei der YPG zu zerschlagen oder schlimmstenfalls zu schwächen. Eine sehr gute Taktik. Wieso sollte man sich auch die Finger schmutzig machen? Beides Terrorparteien, beide gehören eliminiert...

Als die ISIS Mosul erobert hat und somit auch die Ölquellen haben sie es natürlich unter der Hand sehr viel billiger über die Türkei verkauft. Ob der Staatsorgane davon profitiert haben, weiß ich nicht aber es ist naheliegend. Nach der unerwarteten Wahlschlappe der AKP haben sie dann politisch eine andere Route eingeschlagen und die Kooperation mit Kandil sofort aufgegeben. Plötzlich schlug eine Welle der Unterstützung für die syrischen Kurden und mit der US-amerikanischen Unterstützung haben sie auch Boden gut gemacht. Plötzlich hatte man mit zwei Feinden zu kämpfen.

Der Stand der Dinge ist, dass wir in Damaskus beten wollten und jetzt nicht mal sicher die Eyüp Moschee besuchen können. Die Syrienpolitik der AKP war eine reine Katastrophe. Wir haben es sogar geschafft, dass die Amis sich für die YPG entschieden haben. Wir stehen isolierter da als Russland derzeit.

Entschuldige bitte. Wo steht das wir verpflichtet sind den ISIS zu bekämpfen? Vor allem wo und wie? Nur weil es eine geographische Nähe zu ISIS gibt? Du schreibst ja selbst, das wir die Moderaten in Syrien unterstütz haben. Das die ISIS es dennoch geschafft hat, über die Grenzen hinweg in die Türkei Öl zu verkaufen, bedeutet nicht das die Regierung involviert war. Wir wollten das sich zwei Terrororganisationen gegenseitig aufreiben. Völlig legitim. Womit wir nicht gerechnet haben, ist, das der Westen sich für eine der Seiten entscheiden würde. Illegitim. Das wurde auch in einer U.S Anhörung wo der Außenminister beiwohnte von einem Abgeordneten stark moniert (pkk/ypg causa).

 

[Elk873]

wann marschieren wir in syrien ein ?

 

[Barbaros]

wann marschieren wir in syrien ein ?

Sobald du Türkisch gelernt hast.

 

[Ts61]

wann marschieren wir in syrien ein ?

morgen...

 

[Cebrail]

Beruhige dich! Man kann kaum verstehen, was du schreibst.

Des Weiteren kommt es ja nicht grundlos zu den Anschuldigungen. Glaube mir, ich bin was die westlichen Medien angeht sehr kritisch und schaue mir auch die türkischen Medien an und danach bilde ich mir eine Meinung.

Aber gehen wir für eine Minute davon aus, dass der Westen uns kaputt machen wollte. Es ist also eine westliche Verschwörung ggü. der Türkei. 65% des Geldes an der türkischen Börse ist ausländisch, der größte Teil davon kommt vom Westen. In der Tourismusbranche bilden die Mehrheit der Einnahmen der Westen + Russland. Wir exportieren 50% unserer Güter nach Europa und importieren mindestens genauso viel. Sie brauchen nur 2 Monate um uns fertig zu machen. Eine Hetzkampagne sieht anders aus.

Ich bin ruhig und mein Geschriebenes ist auch verständlich. Du unterlegst dem Irrtum das 'Feinde' keine Wirtschaftlichen Beziehungen mit einander eingehen können oder wollen. Das ist falsch. Selbst die USA haben wärend des kalten Krieges Öl aus Russland bezogen. Man ist durchaus in der Lage dieses von einander zu trennen. Ich kann auch mit einem Gegner Geschäfte eingehen, sofern es mir wirtschaftlich nutzt. Der Grund warum der Westen uns nicht gänzlich in die Knie zwingen möchte ist sehr simpel. Man möchte uns als 'Partner' nicht verlieren. Gott behüte wem sich die Türkei anschließen würde, wenn dieser vom Westen abkommt.

 

[Toruko-jin]

Wo steht das wir verpflichtet sind den ISIS zu bekämpfen?

Das muss man nicht aber die von der Armee angehaltenen Lieferungen und andere Ereignisse haben die (für uns wichtige) Welt glauben lassen, dass die Regierung mit denen gemeinsame Sache gemacht hat. Was haben wir am Ende gewonnen? Die Amerikaner arbeiten mit den syrischen Kurden zusammen, wir werden sowohl von der ISIS als auch von der PKK angegriffen. Der Imageschaden und der durch die Explosionen enstandene Sicherheitsdefizite werden uns Milliarden kosten.

Das ist eine Katastrophe. Wir sind ein Land, das den Lebensstandard mit Hilfe ausländischer Devisen sicherstellt. Die einzige Möglichkeit aus diesem Würgegriff zu entfliehen, ist Bildung und Forschung und da gehts geradewegs bergab.

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Ich bin ruhig und mein Geschriebenes ist auch verständlich. Du unterlegst dem Irrtum das 'Feinde' keine Wirtschaftlichen Beziehungen mit einander eingehen können oder wollen. Das ist falsch. Selbst die USA haben wärend des kalten Krieges Öl aus Russland bezogen. Man ist durchaus in der Lage dieses von einander zu trennen. Ich kann auch mit einem Gegner Geschäfte eingehen, sofern es mir wirtschaftlich nutzt. Der Grund warum der Westen uns nicht gänzlich in die Knie zwingen möchte ist sehr simpel. Man möchte uns als 'Partner' nicht verlieren. Gott behüte wem sich die Türkei anschließen würde, wenn dieser vom Westen abkommt.

Sie müssten gar nichts machen. Sie würden einfach wieder eine prowestliche Regierung installieren und gut ist.

Ich weiß nicht, wovor du dich so wehrst. Man hat uns in der Hand. Das war immer so und wird sich in meiner Lebzeit auch nicht ändern.

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Man könnte sich jetzt fragen, warum sie die Türkei dann einfach in die Knie zwingen. Syrien hatte eine Einwohnerzahl von 17 Millionen und Europa hatte mit den Flüchtlingen arge Probleme. Jetzt stellt euch vor, dass 77 Millionen sich bewegen. Sie würden den einzigen funktionierenden Staat mit mehrheitlich muslimischen Einwohnern, einen Staat mit Modellcharakter verlieren. Das möchten sie nicht.

 

[Cebrail]

Das muss man nicht aber die von der Armee angehaltenen Lieferungen und andere Ereignisse haben die (für uns wichtige) Welt glauben lassen, dass die Regierung mit denen gemeinsame Sache gemacht hat. Was haben wir am Ende gewonnen? Die Amerikaner arbeiten mit den syrischen Kurden zusammen, wir werden sowohl von der ISIS als auch von der PKK angegriffen. Der Imageschaden und der durch die Explusionen enstandene Sicherheitsdefizite werden uns Milliarden kosten.

Das ist eine Katastrophe. Wir sind ein Land, das den Lebensstandard mit Hilfe ausländischer Devisen sicherstellt. Die einzige Möglichkeit aus diesem Würgegriff zu entfliehen, ist Bildung und Forschung und da gehts geradewegs bergab.

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Sie müssten gar nichts machen. Sie würden einfach wieder eine prowestliche Regierung installieren und gut ist.

Ich weiß nicht, wovor du dich so wehrst. Man hat uns in der Hand. Das war immer so und wird sich in meiner Lebzeit auch nicht ändern.

Du denkst das ist so einfach? Wieder eine prowestliche Regierung zu installieren. Pass bei der möglichen Antwort auf nicht in konspirative Theorien zu verfallen.

Du merkst es vlt nicht, aber deine Argumente untermauern meine 'Theorien', nicht die deine.
Sätze wie; "die haben uns in der Hand" oder "Sie würden einfach wieder eine prowestliche Regierung installieren und gut ist." Sprechen ihre eigene Sprache. Wogegen ich mich wehre? Erkenne Freund und Feind! Viele sind nicht willens oder fähig. Das ist was mich ärgert und die ignoranz, das offenkundige Tatsachen als Verschwörungstheorien abgetan werden. Es bedarf nicht mehr als drei Buchstaben um zu belegen das die vermeintlichen Verschwörungstheorien eben nicht nur Theorien sind.

 

[Toruko-jin]

Du denkst das ist so einfach? Wieder eine prowestliche Regierung zu installieren. Pass bei der möglichen Antwort auf nicht in konspirative Theorien zu verfallen.

Du merkst es vlt nicht, aber deine Argumente untermauern meine 'Theorien', nicht die deine.
Sätze wie; "die haben uns in der Hand" oder "Sie würden einfach wieder eine prowestliche Regierung installieren und gut ist." Sprechen ihre eigene Sprache. Wogegen ich mich wehre? Erkenne Freund und Feind! Viele sind nicht willens oder fähig. Das ist was mich ärgert und die ignoranz, das offenkundige Tatsachen als Verschwörungstheorien abgetan werden. Es bedarf nicht mehr als drei Buchstaben um zu belegen das die vermeintlichen Verschwörungstheorien eben nicht nur Theorien sind.

Du hast jetzt viel geschrieben und nichts gesagt. Ist gut, behalte du deine Meinung und ich bleibe bei meiner.

 

[Cebrail]

Man könnte sich jetzt fragen, warum sie die Türkei dann einfach in die Knie zwingen. Syrien hatte eine Einwohnerzahl von 17 Millionen und Europa hatte mit den Flüchtlingen arge Probleme. Jetzt stellt euch vor, dass 77 Millionen sich bewegen. Sie würden den einzigen funktionierenden Staat mit mehrheitlich muslimischen Einwohnern, einen Staat mit Modellcharakter verlieren. Das möchten sie nicht.

Tut mir leid. Das habe ich nicht verstanden.

 

[Gast26505]

morgen...

Wenn Recep Ivedik 5 rauskommt.