Serbische Patriarch Porfirije in Peć/Pejë: Unsere Brüder Albaner...

[Dissention]

Naja Serbien wäre allein wahrscheinlich komplett zu Stalin gekommen, weil es kaum Widerstand gab, der nennenswert war. Ohne Serben aus Rvatistan und BiH + sonstige Partisanen, wäre das arg daneben gegangen. Gehört auch zur Wahrheit

Cro und BiH wurden ja auch nicht von der Luftwaffe zerschlagen und mit Nazis überflutet. Ich sehe aber nicht, wo es mehr oder weniger Widerstand gab.

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[mirko]

Und wieder Relativierung und Verhöhnung der Opfer dieser Nazikollaborateure, Massenmörder an nicht-serbischer Bevölkerung in den Jahren 1941-1945. Liest sich in etwa so: "Macht euch nicht ins Hemd, schließlich sind Cetniks Serben und da hat sich die Zivilbevölkerung selbst umgebracht, weil es den großen Tschetniks huldigen wollte."
Widerlicher geht nicht mehr, aber religiöse Gefühle werden verletzt. Tut mir leid, aber wer einen Massenmörder huldigt...

Du erwartest zu viel. Wie kann er Patriarch zu sein ohne einbischen srbovanja?

 

[mirko]

Wusste ich nicht, wirklich eine super vorbildliche Geste, sollte er für die Kroaten gebetet haben. Bei Komplex beladenen Nationalisten redest du leider gegen die Wand, wegen ein Lied aus den USA , welches wahrscheinlich nicht mal als Hasslied gegen Kroaten gemeint ist, reden sie jede gute Tat Porfirijes runter.

Ps. Ja, ich denke er ist auch besser als Vorgänger Irinej. Irinej war auch nicht so schlecht, aber etwas hardliner, Kosovo Kosovo Kosovo,

Es koennte sein dass die links-liberale Presse in Kroatien uebertrieben, weil die versuchen alle Nachrichten in Bezug zu Serbien als positiv da zu stellen. Doch wenn es stimmte ist der Patriarch ein toller Person

Porfirije iz Vukovara: Molite za svoje žrtve, ali i žrtve Hrvata katolika. Molitva i kršćansko praštanje jedini su put iscjeljivanja svih rana

Patrijarh Srpske pravoslavne crkve Porfirije pozvao je u nedjelju iz Vukovara pravoslavne vjernike da se u molitvi sjete svojih žrtava, ali isto tako i žrtava svojih susjeda katolika jer, kazao je,...

slobodnadalmacija.hr

Auch bei der ustoličenje hat er Kroatien als "zweiten Heimat" gennant.

Porfirije: ‘Hrvatska je moja druga otadžbina, narod koji sam tamo upoznao ostaje mi uzor‘

Porfirije je time poručio da će ostati vjeran ekumenizmu i međureligijskom dijalogu kojemu je bio sklon na dužnosti u Zagrebu

www.jutarnji.hr

Also der jetziger Patriarch is besser als vorhiger, der Leuegen ueber Kroaten an russischen Medien vebreitet hat.

 

[mirko]

Cro und BiH wurden ja auch nicht von der Luftwaffe zerschlagen und mit Nazis überflutet. Ich sehe aber nicht, wo es mehr oder weniger Widerstand gab.

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Belgrade und ganz ex-Yu war damals mehr von dem Anglo-Amerikaner Bombardiert in dem period 1941-44, doch dass ist egal weil man dass politisch nicht nutzen kann.

 

[Ivo2]

du redest von geschichte

Zu geil

ja, nur eine "reaktion" auf die Unterdrückung der Kroaten - drei mal drei macht viel

so leute wie Josip Frank und andere "gemäßigte" Vordenke gab es natürlich nur in meinen Cetnikphantasien

Verarsch dich selbst, aber verarsch mich nicht bre

doch klar pippi, du stellst nämlich Jugoslawien als Verbündeten der Achsenmächte hin, was es nun wirklich nicht war.

Natürlich war Jugoslawien ein Verbündeter der Achsenmächte, ich stelle gar nichts hin. Wie schon erwähnt, Geschichte ist nicht dein Ding

lern erstmal das Serben kein Einheitsbrei sind und dann reden wir weiter sine

Wo habe ich geschrieben, Serbn wären ein Einheitsbrei? Nirgends, gab wie auch in Kroatien, sowohl als auch.

mhm Frau langstrumpf und der Papst macht nen Lila himmel

Schon klar, dass du Ammenmärchen glaubst

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n den Thread geht es darum, dass ein Geistliches Oberhaupt zu Frieden aufruft und du und deine Extremistischen Freunde zerreisen diesen Thread indem es nur um Cetniks geht.

Interessant, also wenn jemand darauf verweist, dass ein Geistliches Oberhaupt einen Lobgesang auf einen Massenmörder und verurteilten Kriegsverbrecher anstimmt, dann ist dieser ein Extremist. Interessante Sichtweise
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Ich habe in gegensatz zu dir noch Unterscheidungsfähigkeiten und revidiere nicht die Geschichte wie du es für dein Kroatisches narrativ brauchst.

Du hast absolut keine Unterscheidungsfähigkeiten im Gegensatz zu mir. Jeder der nicht an Gott, Religion usw. glaubt ist für dich der Böse. Ich respektiere Religion, ich glaube aber nicht daran.
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Und ja der Mann hat die Lieder mitgesungen, einfach deswegen, weil nicht nur die Klerikalfaschistischen Ustascha gegen die Orthodoxen sind, auch der Stepinac hat sich an der Zwangsmissionierung der Orthodoxen beteiligt. Dazu kommt noch, dass zahlreiche Märtyrer den tod unter den Ustascha erlitten hatten und nein es waren keine Cetniks, sondern alte leute, frauen und Jugendliche, ja sogar Kinder waren es die diesen Idealisten und Weltverbesserern bestialisch zu opfer gefallen sind und auch wenn du und andere pseudo-demokraten dieses zu gern vergessen, so ist es in unseren bewusstsein drin, mit jeden atemzug mit jeden gedanken, mit jeden augenblick der diesen Leuten, weil sie dem christentum angehörten ermordet wurden, bestialisch um genauer zu sein.

Wo du gleich bewiesen hast, dass du absolut keine Unterscheidungsfähigkeit hast. Soweit ich weiß, hat Stepinac die Zwangskonvertierungen verurteilt. Und sonst schreibst du auch viel Blödsinn, besagter Djuic hat Zivilbevölkerung ermordet, Frauen und Kinder und ein KZ betrieben und mit Ustascha, Faschisten und Nazis kollaboriert.

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Das hab nicht nur ich im sinn, sondern auch Porfirije und es ist klar das das Ängste und Sorgen auslöst und da ist es auch klar, dass durch diese Ängste man sich auf die Seite stellt wo man glaubt Schutz zu finden und da brauchst gerade du der auf Menschenfreund spielt nicht so mit den Finger auf Ihn zu zeigen.

Du verteidigst einen Massenmörder der sich u.a. an der Zivilbevölkerung vergangen hat.

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Ich verweise auf die Exilregierung König Petars II genauso wie auf das revisionistische narrativ wie "alle serben sind nazis" oder "sie wollten mit Hitler alle paktieren"

Deine Einbildungen lassen dich nie im Stich. Ich habe nirgendwo behauptet, alle Serben wären Nazis, nicht einmal andeutungsweise, was ich behauptet habe, dass es bei Serben genau so Nazis und Faschisten gab wie in anderen Ländern. Cica Draza war der Vertreter von Petar in Serbien, er hat mit den Nazis kollaboriert und wurde als Kriegsverbrecher und Massenmörder verurteilt. Er hat "Homogene Srbija" zum politischen Programm erkoren. Du wirfst mir hier was vor, was deine "Antifaschisten" verbrochen haben. Ich kann nichts dafür
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das sind keine Paranoia, sondern jeder der etwas allgemeinwissen hat wird feststellen, dass die geschichte umgedeutet wird um letztenendes eine Bringschuld wie die Deutschen unterzujubeln.

Genau, du versuchst die Geschichte umzudeuten, ich habe nur Fakten gebracht
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Dabei laufen in Kroatien Nazis frei mit ihren tattoos herum, zeigen hitlergrüsse gegenüber Juden an Denkmäler und natürlich ist nirgends die Polizei.

Mag schon sein, solche Idioten gibt es in vielen Ländern, auch in Russland, auch in Serbien.
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Wie schon gesagt, man kann sich selbst verarschen aber braucht nicht andere zu verarschen zu wollen.

Freut mich für dich, dass du zur Erkenntnis gekommen bist, dass du dich selber verarscht

 

[Ivo2]

Cro und BiH wurden ja auch nicht von der Luftwaffe zerschlagen und mit Nazis überflutet. Ich sehe aber nicht, wo es mehr oder weniger Widerstand gab.

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Du hättest dir vielleicht auch noch die anderen Karten ansehen sollen. Die Karte zeigt den Widerstand im September 1941, also noch mit den Cetniks, die ja dann zum größten Teil zu den Nazis gewechselt sind.

Diese Karte hier gibt schon einen besseren Einblick von was @Jure Gagaric gesprochen hat. Es war vor allem Andrija Hebrang mit seine Partisanen der viele Gebiete befreit hat

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Oder diese hier

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Oder diese hier September 1944

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Chronology of the life and disappearance of Andrija Hebrang

 

[Tars]

Und ja der Mann hat die Lieder mitgesungen, einfach deswegen, weil nicht nur die Klerikalfaschistischen Ustascha gegen die Orthodoxen sind, auch der Stepinac hat sich an der Zwangsmissionierung der Orthodoxen beteiligt. Dazu kommt noch, dass zahlreiche Märtyrer den tod unter den Ustascha erlitten hatten und nein es waren keine Cetniks, sondern alte leute, frauen und Jugendliche, ja sogar Kinder waren es die diesen Idealisten und Weltverbesserern bestialisch zu opfer gefallen sind und auch wenn du und andere pseudo-demokraten dieses zu gern vergessen, so ist es in unseren bewusstsein drin, mit jeden atemzug mit jeden gedanken, mit jeden augenblick der diesen Leuten, weil sie dem christentum angehörten ermordet wurden, bestialisch um genauer zu sein.

Aha und deswegen singt man Lieder über einen Mann der nicht nur best buddy mit eben diesen Ustasas war sondern auf den eben genau das selbe zutrifft. Logik

 

[Gelöschtes Mitglied 33441]

Aha und deswegen singt man Lieder über einen Mann der nicht nur best buddy mit eben diesen Ustasas war sondern auf den eben genau das selbe zutrifft. Logik

Ich versuche auch eine Logik dahinter zu finden. Was mir dazu einfällt, Verharmlosung von Kriegsverbrechen weil dieser Mann auch ein Priester war. Die nächste Logik, Idealisten und Weltverbesserer ermorden eher keine alten Leute, Frauen, Jugendliche, Kinder. Mörderische Ideologie macht sowas, wie Faschisten, Nazis, Ustascha, Cetniks.
Ein Massenmörder und Kriegsverbrecher erfährt Verständnis, für mich Unverständlich.

 

[Tars]

Ich versuche auch eine Logik dahinter zu finden. Was mir dazu einfällt, Verharmlosung von Kriegsverbrechen weil dieser Mann auch ein Priester war. Die nächste Logik, Idealisten und Weltverbesserer ermorden eher keine alten Leute, Frauen, Jugendliche, Kinder. Mörderische Ideologie macht sowas, wie Faschisten, Nazis, Ustascha, Cetniks.
Ein Massenmörder und Kriegsverbrecher erfährt Verständnis, für mich Unverständlich.

Das musst du Stück für Stück auseinandernehmen.
1. Er singt Lieder über einen Faschisten, Massenmörder und Kriegsverbrecher weil Ustaschas und Stepinac gegen Orthodoxe sind.
2. Dann sagt er das die Verbrechen der Ustascha ihn darin bestärkt haben
3. Das mit den Idealisten und Weltverbesserern soll Ironie sein
4. Weil wir Ustaschas und Cetniks für den gleichen Abschaum halten sind wir für ihn Pseudo-Demokraten (so interpretiere ich das mal)
5. Das alles ist in "Ihrer" DNA verankert weil die Ustaschas (die vornehmlich Katholisch waren) Orthodoxe töteten weil sie Christen waren.

Ich sag ja, ist leicht verwirrend

 

[Dante1988]

Natürlich war Jugoslawien ein Verbündeter der Achsenmächte, ich stelle gar nichts hin. Wie schon erwähnt, Gecshichte ist nicht dein Ding

natürlich, und dadurch, dass Jugoslawien ein Verbündeter war, ist auch Deutschland einmarschiert und der König musste fliehen.

Das ist wirklich der Beweis für dein Kognitives versagen.

Wo habe ich geschrieben, Serbn wären ein Einheitsbrei? Nirgends, gab wie auch in Kroatien, sowohl als auch.

das ist dein Tenor und jeder der halbwegs Verstand hat wird das auch feststellen

Schon klar, dass du Ammenmärchen glaubst

sagt der, der Jugoslawien als Achsenmacht sah :lol

Interessant, also wenn jemand darauf verweist, dass ein Geistliches Oberhaupt einen Lobgesang auf einen Massenmörder und verurteilten Kriegsverbrecher anstimmt, dann ist dieser ein Extremist. Interessante Sichtweise

bei der Zumüllung des Threads ist es viel viel mehr als nur der verweis auf seine angebliche Tsch-Tsch-Tschetnik zugehörigkeit

Du hast absolut keine Unterscheidungsfähigkeiten im Gegensatz zu mir. Jeder der nicht an Gott, Religion usw. glaubt ist für dich der Böse. Ich respektiere Religion, ich glaube aber nicht daran

ach ich vergaß, dass direkte Konfrontationen bei patienten nicht funktionieren. Tschuldigung, ja du hast recht ich bin Rechtskonservat-Extremistische Freak mit nen Kreuz und ner Bibel in der Hand der sagt, dass ihr alle in der Hölle landen werden.

guck nicht zu viele filme, dass kann schaden.

Wo du gleich bewiesen hast, dass du absolut keine Unterscheidungsfähigkeit hast. Soweit ich weiß, hat Stepinac die Zwangskonvertierungen verurteilt. Und sonst schreibst du auch viel Blödsinn, besagter Djuic hat Zivilbevölkerung ermordet, Frauen und Kinder und ein KZ betrieben und mit Ustascha, Faschisten und Nazis kollaboriert.

aus wikipedia

An der Konversion orthodoxer Serben zum Katholizismus kritisierte Stepinac die angewandten Mittel, weniger die verfolgten Ziele

Alojzije Stepinac – Wikipedia

de.wikipedia.org

Du verteidigst einen Massenmörder der sich u.a. an der Zivilbevölkerung vergangen hat.

nope, ich erläutere einfach nur die taten eines Mannes der aus Angst und furch handelt und damit meine ich Porfirije. Das ding ist halt, dass du auf Menschenfreund tust, aber jegliche art von Menschlichen verhalten Verurteilst, sofern die nicht in dein Raster Passen.

Mehr als einmal hast du erwähnt, wie sehr er Loblieder auf Serbische Freischärler singt um ihn als Heuchler und demagogen hinzustellen, weil er zu einer Aussöhnung zwischen den Völkern aufgerufen hat aber das natürlich nicht gemeint haben könnte, da er ja voll der Nationalist sei. Und das Mitsingen ist natürlich voll der Beweis.

Mal was von Selbstreflexion gehört?

Weisst dein Verhalten verrät mir das du weder an einer vernünftigen diskussion Interessiert bist, ja wahrscheinlich bist du nicht mal fähig dazu bist.

Aber gut lass mich halt Massenmörder verteidigen, du projezierst eigentlich nur dich selbst auf mich

Deine Einbildungen lassen dich nie im Stich. Ich habe nirgendwo behauptet, alle Serben wären Nazis, nicht einmal andeutungsweise, was ich behauptet habe, dass es bei Serben genau so Nazis und Faschisten gab wie in anderen Ländern. Cica Draza war der Vertreter von Petar in Serbien, er hat mit den Nazis kollaboriert und wurde als Kriegsverbrecher und Massenmörder verurteilt. Er hat "Homogene Srbija" zum politischen Programm erkoren. Du wirfst mir hier was vor, was deine "Antifaschisten" verbrochen haben. Ich kann nichts dafür

deine Verallgemeinerungen ziehen sich wie ein roten Faden, wenn es um Serbien und Serben geht

freut mich für dich, dass du zur Erkenntnis gekommen bist, dass du dich selber verarscht

Ich würde mich nur selbst verarschen wenn ich mit dir versuchen würde eine Vernünftige Unterhaltung zu führen. Jemand der Kirchen-, Christen-, und Serbenfeindlich ist, dank Copingsstrategien, sollte eigentlich erst aus seinen Schneckenhäuschen gehen ehe er mit Superlativen um sich wirft.

Postkommunismus sei dank.