Shkup/Skopje Demonstrationen

[Yashar]

Der Beitrag bestätigt nur meine Aussage...am liebsten würden viele uns doch alle tot sehen...uns alle..Russen,Mazedonier,Serben...
Ich bin hier mal raus für ne Weile...Objektivität kann woanders erwarten...
Schönen Tag wünsche ich noch. Gruß.

Ja Metho, es gibt sie. Diese Idioten, die so denken!
Ich denke nicht so und versuche dir zu erklären wieso es soweit gekommen ist.

Versteh doch, so viele Jahre Unterdrückung, Abspaltung und wir haben es satt!

Und viele wollen deswegen nicht mehr denken sondern sehen jeden, der Volksgruppe(oder "Verwandten" dieser Volksgruppe) als Feinde an.

Ich kann dir das ganze wirklich mal erklären aber denke bitte nicht falsch.

 

[FloKrass]

Albanisch-Amerikanische Organisationen melden sich zu Wort und verurteilen die brutale Vorgehensweise der Polizei gegen die Demonstranten und versprechen, sich beim amerikanischen Kongress, Senat und allen entsprechenden amerikanischen Institutionen einzusetzen, damit die Gewalt und Diskriminierung gegen die Albaner in Mazedonien ein für alle Mal aufhört.

Solidarizim me shqiptarët në Maqedoni[/SIZE][/B]

Ngjarjet e ditëve të fundit në Ish Repulikën Jugosllave të Maqedonisë (FYROM) janë dëshmi se aparati
i saj shtetëror politik e policor po planifikon e zbaton, e praktikon politikë dhe strategji me vizion të
qartë antishqiptar.Përdorimi i forcave policore dhe aplikimi i metodave diktatoriale janë strategji
shkurtpamëse dhe dëshpëruese të një regjimi antipopullor që vepron me axhendën e heshtjes së
kundërshtarëve dhe mendimit ndryshe.

Shoqatat tona me veprimtari në Shtetet e Bashkuara të Amerikës, me origjinë nga shteti i sotëm
i Malit të Zi, solidarizohen me vëllezërit tanë nën Maqedoni dhe njëkohësisht dënojmë ashpër
dhunën brutale shtetërore të aplikuar nga policia maqedonase ndaj shqiptarëve në tërë Iliriadën.
Shoqatat tona do të shtojnë ndikimin e tyre tek senatorët, kongresmenët dhe autoritetet përkatëse
amerikane për të bërë trysni ndaj politikës aktuale maqedonase që të ndaloj njëherë dhe mirë
aplikimin e politikave antishqiptare.Shoqatat tona në SHBA përkrahin çdo levizje kombëtare,
ku preambul është Atdheu dhe Shqiptaria e jo nuanca politike, krahinore e fetare.


Atdheu, Kombi, Mbi Të Gjitha!


Fondacioni ‘’Plavë Guci’’- New York
Shoqata Atdhetare ‘’Malësia e Madhe’’- Detroit
Shoqata Atdhetare ’’Ana e Malit’’-New York
Fondacioni ‘’Ded Gjon Luli’’- New York
Fondacioni ‘’Dom Simon Filipaj’’- New York
Fondacioni Humanitar ‘’Malësia’’- New York
Shoqata Atdhetare ‘’Kraja’’- New York
Shoqata Atdhetare ‘’Ulqini ‘’- Chicago

 

[Yashar]

Massacres of Albanians in the Balkan Wars - Wikipedia, the free encyclopedia

Ganz unten ein Kurzer Teil von Leo Trotzkis Bericht. Werde das ganze mal suchen.

- - - Aktualisiert - - -

http://www.albanianhistory.net/texts20_1/AH1912_5.html
Hier der Bericht.

 

[Nik]

Dardaner, Illyrer. Mögliche Vorfahren der Albaner in Kosovë und Nordwestmazedonien. Möglich, wie ich finde.

Die Albaner haben ein gemeinsames und gefestigtes Nationalbewusstsein erst seit der Rilindja-Bewegung, die frühestens Ende des 18. Jahrhunderts begann. Klar bezeichneten wir uns auch vorher als Albaner, aber wir hatten kein Nationalgefühl wie unsere Nachbarn. Bis ins 17. Jahrhundert war unsere Bezeichnung übrigens Arbër (Toskisch) bzw. Arbën (Gegisch), danach verbreitete sich die Bezeichnung Shqiptar, was auf "shqip" und "shqiptoj" zurückgeht, also "klar" und "klar aussprechen".
Im Mittelalter entstand erst ein Volk, das sich Arbër nannte. Wir gründeten Fürstentümer und waren entweder Katholiken oder Orthodoxe. Es gab unter den Adelsfamilien auch Heiraten mit Montenegrinern, Serben, Bulgaren und Griechen. Verständlich.
In der Spätantike verschwanden die Illyrer. In Nordillyrien wurden sie an die Slawen assimiliert, in Südillyrien wurden sie in die Berge verdrängt. Also zwischen dem 7. Jahrhundert (letzte schriftliche Erwähnung der Illyrer durch Demetrios von Thessaloniki) und dem 11. Jahrhundert (erste schriftliche Erwähnung der Albaner durch Michael Attaliates und Anna Komnena) gibt es nichts über uns und unsere möglichen Vorfahren.
Und solange diese Lücke nicht geschlossen sein wird, solange bleibt unsere (ausschliesslich) illyrische Abstammung eine Theorie.
Ich würde es nicht immer übertreiben. Skopje ist seit dem Mittelalter von Albanern bewohnt, also. Nicht früher und nicht später. Werdet mit dem Illyrer-Kram nicht so lächerlich. Ich meine jetzt nicht dich persönlich, Jashar be.

 

[Ardian]

Es gibt keinen Grund dazu, Tausende von Menschen zu massakrieren. Eigentlich sollte das als Genozid bezeichnet werden, wenn das in solch grossem Umfang von der serbischen Armee durchgeführt wurde.

Ja das ist mir schon klar aber das war ihre Sichtweise.

 

[Benutzername]

Der Beitrag bestätigt nur meine Aussage...am liebsten würden viele uns doch alle tot sehen...uns alle..Russen,Mazedonier,Serben...
Ich bin hier mal raus für ne Weile...Objektivität kann woanders erwarten...
Schönen Tag wünsche ich noch. Gruß.

Nein, gebt uns die Hand, wir geben sie euch zurück.

In der Enzyklopädie steht, die Albaner kamen aus den Bergen, Wäldern usw

Das heisst, ihr würdet uns dahin verjagen. Nicht so cool.

- - - Aktualisiert - - -

Die Albaner haben ein gemeinsames und gefestigtes Nationalbewusstsein erst seit der Rilindja-Bewegung, die frühestens Ende des 18. Jahrhunderts begann. Klar bezeichneten wir uns auch vorher als Albaner, aber wir hatten kein Nationalgefühl wie unsere Nachbarn. Bis ins 17. Jahrhundert war unsere Bezeichnung übrigens Arbër (Toskisch) bzw. Arbën (Gegisch), danach verbreitete sich die Bezeichnung Shqiptar, was auf "shqip" und "shqiptoj" zurückgeht, also "klar" und "klar aussprechen".
Im Mittelalter entstand erst ein Volk, das sich Arbër nannte. Wir gründeten Fürstentümer und waren entweder Katholiken oder Orthodoxe. Es gab unter den Adelsfamilien auch Heiraten mit Montenegrinern, Serben, Bulgaren und Griechen. Verständlich.
In der Spätantike verschwanden die Illyrer. In Nordillyrien wurden sie an die Slawen assimiliert, in Südillyrien wurden sie in die Berge verdrängt. Also zwischen dem 7. Jahrhundert (letzte schriftliche Erwähnung der Illyrer durch Demetrios von Thessaloniki) und dem 11. Jahrhundert (erste schriftliche Erwähnung der Albaner durch Michael Attaliates und Anna Komnena) gibt es nichts über uns und unsere möglichen Vorfahren.
Und solange diese Lücke nicht geschlossen sein wird, solange bleibt unsere (ausschliesslich) illyrische Abstammung eine Theorie.
Ich würde es nicht immer übertreiben. Skopje ist seit dem Mittelalter von Albanern bewohnt, also. Nicht früher und nicht später. Werdet mit dem Illyrer-Kram nicht so lächerlich. Ich meine jetzt nicht dich persönlich, Jashar be.

Hast du einen antiken Albaner gefragt? Danke für den Beitrag, hat aber nichts mit meiner Aussage zu tun.

Wenn Shkupi nicht albanisch war, was war es dann? Die Stadt kann doch nicht leer gewesen sein.
Also aus der Sicht der heutigen Natinalbewusst-sein?

Ein Schweizer sagt auch, die Stadt war immer schweizerisch (oder deren Vorfahren). Keine Sau kommt mit dem Text den du gebracht hast, "Nationalbewusstsein" etc

 

[Nik]

Hast du einen antiken Albaner gefragt? Danke für den Beitrag, hat aber nichts mit meiner Aussage zu tun.

Wenn Shkupi nicht albanisch war, was war es dann? Die Stadt kann doch nicht leer gewesen sein.
Also aus der Sicht der heutigen Natinalbewusst-sein?

Ein Schweizer sagt auch, die Stadt war immer schweizerisch (oder deren Vorfahren). Keine Sau kommt mit dem Text den du gebracht hast, "Nationalbewusstsein" etc

Lies nochmals meinen Beitrag, wenn du es immer noch nicht verstehst, dann zitier mich nicht mehr.

- - - Aktualisiert - - -

[h=1]Braçe i përgjigjet Gruevskit: VMRO DPMNE, parti kokëboshësh
Deputeti i Partisë Socialiste Erjon Braçe, i është përgjigjur në stilin e tij VMRO DPMNE-së së Nikolla Gruevskit. Ai në një postim në profilin e tij në facebook, ka thënë se kjo parti është e mbushur me kokëboshë.[/h]“Që partia e kryeministrit të ish Republikës Jugosllave të Maqedonisë është e mbushur me kokëboshë e kupton lehtësisht duke parë këtë ‘shtet’!! Por, që e gjithë organizata me kokëboshë të marrë përsipër të të japë edhe leksione, kjo është shumë!! Akoma më shumë është kur tamam këta kokëboshë të ‘urdhërojnë’ se kë duhet të vizitosh në vendin tënd!! Kulmi!! Kjo arrogancë i ka bërë të jenë ata që janë e të thyejnë turinjtë sistematikisht sa herë që marrin përsipër të bëjnë të fortin. Dua të them dy gjera; E para, protesta e shqiptarëve në këtë ‘shtet’ nuk është as radikale e as islamike. Është një protestë qytetare si kudo gjetkë në Evropë por me ndryshimin e madh se sot në Evropë, ndryshe nga ky ‘shtet’, liria, barazia, drejtësia, përfshirja, pjesëmarrja, solidariteti, janë institucionalizuar si të paprekshme edhe për emigrantët!! Janë të drejta themelore që ky ‘shtet’ apo ish Republikë nuk i njeh për qytetarët e tij me kombësi shqiptare”, shkruan Braçe.
“E dyta, krahasimi midis qytetarëve shqiptarë me kombësi të këtij ‘shteti’ vendosur në disa fshatra dhe shqiptarëve që jetojnë në këtë ‘shtet’ apo ish Republikë, nuk ecën gjëkundi dhe rrezaton tamam atë kokëboshësi tashmë epike që drejton atë ‘shtet’!! Ish Republika Jugosllave e Maqedonisë është një shtet multietnik i njohur gjerësisht si i tillë!! Shqipëria jo!! Ish Republika Jugosllave e Maqedonisë ka në përbërje të saj shqiptarët si një element i qartë shtetformues atje!! Shqipëria i ka qytetarët shqiptarë me kombësi maqedonase, thjesht qytetarë të barabartë të Republikës së saj, që jetojnë e kanë të njëjtat të drejta themelore, politike, ekonomike e sociale si çdo qytetar tjetër i këtij vendi, pa u cënuar e pa u diskriminuar në asnjë prej parimeve universale të gjithpranuara!”, thekson ai.
“Aaaaaa po, ne nuk i përdorim këta shtetas me kombësi maqedonase për të vjedhur vota!! Partia e kryeministrit Gruevski i përdori edhe për këtë! Sa turp! Prej kësaj besoj se kokëboshët duhet të kuptojnë se ka dallim të madh mes elementit shtetformues, minoritetit, pakicës apo komunitetit!! Ata shtetas te nderuar e respektuar shqiptare me kombësi maqedonase qe jetojnë në Liqenas apo Pustec, nuk janë kurrë element shtetformues, as minoritet, por një pakicë me çdo të drejtë e respekt që i vlerëson e respekton po aq sa shqiptarët në këtë vend evropian. Ky është dallimi mes nesh dhe jush!! Në fund, Ju shkruajta në shqip sepse është gjuhë zyrtare në ish Republikën Jugosllave të Maqedonisë që ju drejtoni”, shkruan Braçe në Facebook.

Best...

- - - Aktualisiert - - -

http://portalb.mk/91371-kush-ua-shkroi-komunikaten-e-njejte-bdi-se-dhe-pdsh-se/

 

[Benutzername]

Ich verstehe es sehr gut. Wir sind das einzige Volk auf dem Balkan, das so argumentiert.

Die Griechen sagen, Thessaloniki war immer griechisch. Keiner kommt mit dem "Nationalbewusstsein"
Die Slawomazedonier beginnen jetz auch damit, Keiner sagt es ist falsch.

Wie es aussieht, verstehst du meine Aussagen nicht ;-)

 

[Ardian]

Natürlich werden die Mazedonien-albaner nicht als staatstragendes Volk anerkennt werden, weil das slawische Element dominieren muss.

 

[FloKrass]

Nach den Aussagen von Gruevski gegen den albanischen Premieminister, der die Situation in Mazedonien verurteilte, erwidert die Aussagen von Gruevski der albanische Regierungssprecher und Abgeordnete des albanischen Parlaments Erion Brace, wie folgt:

Qe partia e kryeministrit te ish Republikes Jugosllave te Maqedonise
eshte e mbushur me kokeboshe e kupton lehtesisht duke pare kete "shtet"!!

Por,
qe e gjithe organizata me kokeboshe te marre persiper te te jape edhe leksione,
kjo eshte shume!!

Akoma me shume eshte
kur tamam keta kokeboshe te "urdherojne" se ke duhet te vizitosh ne vendin tend!!

Kulmi!!
Kjo arrogance i ka bere te jene ata qe jane e te thyejne turinjte sistematikisht sa here qe marrin persiper te bejne te fortin.

Dua te them dy gjera;

E para, protesta e shqiptareve ne kete "shtet" nuk eshte as radikale e as islamike.

Eshte nje proteste qytetare si kudo gjetke ne Evrope por me ndryshimin e madh se sot ne Evrope, ndryshe nga ky "shtet", liria, barazia, drejtesia, perfshirja, pjesmarja, solidariteti, jane institucionalizuar si te paprekshme edhe per emigrantet!!

Jane te drejta themelore qe ky "shtet" apo ish Republike nuk i njeh per qytetaret e tij me kombesi shqiptare.

E dyta, krahasimi midis qytetareve shqiptare me kombesi te ketij "shteti" vendosur ne disa fshtra dhe shqiptareve qe jetojne ne kete "shtet" apo ish Republike, nuk ecen gjekundi dhe rezaton tamam ate kokeboshesi tashme epike qe drejton ate "shtet"!!

Ish Republika Jugosllave e Maqedonise
eshte nje shtet multietnik i njohur gjeresisht si i tille!!
SHQIPERIA JO!!

Ish Republika Jugosllave e Maqedonise
ka ne perberje te saj shqiptaret si nje element i qarte shtetformues atje!! SHQIPERIA I KA QYTETARET SHQIPTARE ME KOMBESI MAQEDONASE, THJESHT QYTETARE TE BARABARTE TE REPUBLIKES SE SAJ, QE JETOJNE E KANE TE NJEJTAT TE DREJTA THEMELORE, POLITIKE, EKONOMIKE E SOCIALE SI CDO QYTETAR TJETER I KETIJ VENDI, PA U CENUAR E PA U DISKRIMINUAR NE ASNJE PREJ PARIMEVE UNIVERSALE TE GJITHPRANUARA!

Aaaaaa po, ne nuk i perdorim keta shtetas me kombesi maqedonase per te vjedhur vota!! Partia e kryeministrit Gruevski i perdori edhe per kete! Sa turp!

Prej kesaj besoj se kokeboshet duhet te kuptojne se ka dallim te madh mes elementit shtetformues, minoritetit, pakices apo komunitetit!!

Ata shtetas te nderuar e respektuar shqiptare me kombesi maqedonase qe jetojne ne Liqenas apo Pustec, nuk jane kurre element shtetformues, as minoritet, por nje pakice me cdo te drejte e respekt qe i vlereson e respekton po aq sa shqiptaret ne kete vend evropian.

Ky eshte dallimi mes nesh dhe jush!!

Ne fund,
Ju shkruajta ne shqip sepse eshte gjuhe zyrtare ne ish Republiken Jugosllave te Maqedonise qe ju drejtoni!

Übersetzung der Stellungnahme von Erion Brace:

Dass die Partei des gegewärtigen Premiministers der ehemaligen jugoslawischen Republik Mazedonien mit Menschen mit Hohlköpfen besetzt ist, versteht sich leicht, wenn man sich diesen "Staat" nur anschaut.

Aber dass die Organisation mit Hohlköpfen dazu es auf sich nimmt und noch Lektionen erteilt, ist sehr viel.

Noch vielmehr ist es aber noch, wenn dir diese Hohlköpfe "befehlen", wenn du zu besuchen hast in deinem eigenen Land.

Das ist der Höhepunkt!!
Diese Arroganz hat aus ihnen gemacht, was sie nun sind und dazu geführt, dass sie systematisch ihre Nase brechen, wenn sie es auf sich nehmen, den Starken zu spielen.

Ich möchte zwei Dinge sagen:

Zuerst, die Proteste der Albaner in diesem "Staat" sind weder radikal noch islamisch.

Es ist ziviler Protest, wie in jedem andere europäischen Land, jedoch mit dem großen Unterschied, dass heutzutage in Europa, im Unterschied zu diesem "Staat", Freiheit, Gleichheit, Gerechtigkeit, Beteiligung, Teilnahme, Solidarität auch als etwas fassbares für Minderheiten institutionalisiert worden sind.

Es sind Grundrechte, die dieser "Staat" oder ehemalige Republik nicht anerkennt für seine Bürger albanischer Abstammung.

Zweitens, der Vergleich der albanischen Bürger ethnischer Abstammung von diesem "Staat", die in einigen Dörfern in Albanien leben und den albanischstämmigen Bürgern, die in diesem "Staat" leben, hinkt vorne und hinten und reflektiert nur noch einmal diese epische Hohlköpfigkeit, die diesen Staat führt.

Die ehemalige jugoslawische Republik Mazedonien ist ein international anerkannter multiethnischer Staat. ALBANIEN NICHT!

Die ehemalige jugoslawische Republik Mazedonien besteht aus einer albanischen Bevölkerungszahl, die Staatstragend ist. ALBANIEN BESITZT ALBANISCHE BÜRGER MIT MAZEDONISCHER ABSTAMMUNG ALS GLEICHBERECHTIGTE BÜRGER, DIE DIE GLEICHEN POLITISCHEN-, WIRTSCHAFTLICHEN-, SOZIALEN- UND GRUNDRECHTE WIE JEDER ANDERE BÜRGER IN DIESEM LAND BESITZEN, OHNE IN DEN ALLGEMEIN ANERKANNTEN UNIVERSALPRINZIPIEN VERLETZT ODER ANGEGRIFFEN ZU WERDEN.

Ah ja, wir missbrauchen diese Bürger mazedonischer Abstammung nicht dazu, um Wahlstimmen zu klauen! Die Partei von Premieminister Gruevski hat sie sogar dafür missbraucht. Was für eine Schande!

Aus dem sollten die Hohlköpfe gelernt haben, dass es einen großen Unterschied zwischen einem Staatstragenden Element, einer Minderheit und einer Gemeinde gibt.

Die ehrenwerten und respektierten albanischen Bürger mazedonischer Abstammung, die in Liqenas respektive Pushtec leben, sie in keiner Weise ein staatstragendes Volk, sondern eine Minderheit, mit alln Rechten und den Respekt, den auch jede albanische Bürger in diesem Land genießt.

Das ist der Unterschied zwischen uns und ihnen.

Zuletzt:
Ich schrieb auf Albanisch, da dies auch eine offizielle Sprache in jenem Staat ist, den sie führen!