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Gelöschtes Mitglied 22386
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/closed weil Müll
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babyblue
Top-Poster
Wenn du zdravorazumski razmislajti (= gesunder Menschenverstand?) hast, dann hab ich gerne eine psychische Krankheit, aber nicht so was banales neurotisches, es müsste schon viel krasser sein, eine Psychose, zB Schizophrenie, damit ich auf dem gleichen Level wie du sein kann.
Ich glaube, du hast einfach nicht verstanden, gerade in DE würde keine Partei Patriotismus mit Nazi-Gedankengut verwechseln. Das ist ja auch der Grund, warum du die CDU nicht wirklich einordnen kannst.
Jemand wie Hassanbegovic wäre in der CDU undenkbar. Da braucht man sich nur seine "illustre Karriere" auf Wikipedia durchlesen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zlatko_Hasanbegović
Das wäre genauso wie wenn die Merkel-Regierung einen Heinrich Himmler-Bewunderer und Verteidiger zum Kulturminister machen würde. Einer, der den Vorsitz über irgendeine "Nazi-Opfervereinigung" hatte, die behauptet Ausschwitzt wurde von Juden verwaltet, der Staat hat lediglich die Räumlichkeiten dafür zur Verfügung gestellt und für die Sicherheit (der Insassen?) gesorgt. Die Finanzierung dafür wurde mit den Juden abgesprochen.
Kannst du dir so etwas vorstellen?
Ich nicht.
Aviator
Teo Care
Parametri za prijem signala sa satelita Astra 4 A:
- Predajna frekvencija: 14.202,00 MH
- Prijemna frekvencija: 12.702,00 MHz.
- Polarizacija : Horizontalna
- Modulacija : DVB S2 (8PSK)
- SR: 8,624 Mbaud
-FEC: 3/5
http://www.rts.rs/page/rts/sr/Dijaspora/story/1678/o-prijemu-satelita/2761162/privremena-potom-trajna-promena-parametara-prijema-rts-sat.html
Immer gerne Kume
Wenn du zdravorazumski razmislajti (= gesunder Menschenverstand?) hast, dann hab ich gerne eine psychische Krankheit, aber nicht so was banales neurotisches, es müsste schon viel krasser sein, eine Psychose, zB Schizophrenie, damit ich auf dem gleichen Level wie du sein kann.
Ich glaube, du hast einfach nicht verstanden, gerade in DE würde keine Partei Patriotismus mit Nazi-Gedankengut verwechseln. Das ist ja auch der Grund, warum du die CDU nicht wirklich einordnen kannst.
Jemand wie Hassanbegovic wäre in der CDU undenkbar. Da braucht man sich nur seine "illustre Karriere" auf Wikipedia durchlesen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zlatko_Hasanbegović
Das wäre genauso wie wenn die Merkel-Regierung einen Heinrich Himmler-Bewunderer und Verteidiger zum Kulturminister machen würde. Einer, der den Vorsitz über irgendeine "Nazi-Opfervereinigung" hatte, die behauptet Ausschwitzt wurde von Juden verwaltet, der Staat hat lediglich die Räumlichkeiten dafür zur Verfügung gestellt und für die Sicherheit (der Insassen?) gesorgt. Die Finanzierung dafür wurde mit den Juden abgesprochen.
Kannst du dir so etwas vorstellen?
Ich nicht.
In Östereich und der Schweiz gibt es solche Leute und die Reichskriegsflagge noch im Büro dazu oder wie war das? Natürlich gibts solche Leute auch in der CDU und in der AfD sowies, zum Thema keine Partei in D. Der unterschied zwischen der HDZ und der CDU ist, dass die CDU noch so viele Anständige Leute hat, dass ein Typ, wie Hasanbegovic nicht stellv. Parteichef werden kann oder gar Minister in einer Regierung.
Ansonsten wieder ein herrlicher Thread. Nur auf dem Balkan so? Schauen wir doch mal nach Ungarn, Polen und die Slowakei, in die USA. In Budapest steht die Büste von diesem Horthy an prominenter Stelle und Antisemitismus steht auf der Tagesordnun. und Ungarn, Bulgarien und Polen formieren sich paramilitärische Einheiten gegen Flüchtlinge und Gott weiß wogegen noch. Das gab es bei uns, als Krieg war. Weder in Serbien, noch in Kroatien herrscht eine solche Fremdenfeindlichkeit, wie in Ungarn oder Polen.
Was die Parteien betrifft, so muss man sich einfach nur anschauen, was die Konrad Adenauer Stiftung hier betreibt und wo zb. Die SNS und HDZ ihren Nachwuchs ausbilden lässt, kleiner Tipp, nicht weit entfernt lässt das auch die VMRO machen. Am Deutschen Wesen wird der Balkan schon genesen, mit Kurz und Garbiel im Schlepptau wird schon alles gut werden, während Moskau über Budapest den Wahlkampf der HDZ finanziert und es bei der SNS nicht groß anders läuft, beie korrupter als die Partei unter Tito, was schon eine echte Meisterleistung ist.
Die Unterschiede sind die Hintermänner, aktuell regiert, wem der Svabo auf die Schulter klopft. Die haben bald so viel Macht über den Balkan, wie niemand zuvor.
M
Metho
Guest
N
Nik
Guest
Das war auch ein Gedanke von mir, den ich hier aber nicht bringen wollte. Weil ich weiss, wie viele hier drauf sind. In balkanischen Parteien herrscht ein «Basis-Nationalismus», den man so in anderen europäischen Regionen nicht kennt.
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Offenbar stellst du die Wirtschaft über alle anderen Bereiche. Das ist deine Weltanschauung, meine eben nicht. Es gibt Wichtigeres, das der Mensch anstreben sollte. Pragmatik ist schön und gut, aber man sollte nicht seine Prinzipien vergessen oder sie gar mit Füssen treten, wie das Gruevski & Co. die letzten 11 Jahre gemacht haben. Was ist das für ein Ministerpräsident, der sich einen Palast mit Panzerglas, Luxus-Ausstattung, Ölgemälden, etc. erbaut? Ich verstehe wirklich nicht, wieso du diese Partei noch ansatzweise für wählbar hältst. Nur wegen ihres Patriotismus?
Ich war noch nie wirklich für spezielle Rechte für spezifische Menschengruppen. Meiner Meinung nach sollte es solche weder im Kosovo noch in Mazedonien geben. Was ich aber schon immer vertreten habe, war, dass sich Staaten dahingehend verändern sollten, dass sich alle Menschengruppen im Land mit dem Staat auch identifizieren können. Der Kosovo hat dies durch die nationalen Symbole und die Verfassung allgemein geschafft, auch wenn die Serben im Kosovo wegen Belgrad immer noch nicht mehrheitlich die Republik Kosovo wollen. Das ist aber ein anderes Problem, das aus dem Ausland kommt. In Mazedonien aber, wo sich Tirana und Prishtina noch nie eingemischt haben (und das Tirana-Abkommen zählt nicht, nur weil Rama den Beteiligten einen Dialograhmen anbot), ist das etwas Anderes. Es ist ein anderes Problem, es rührt nämlich aus der Mehrheitsgesellschaft (hier der christlich-orthodoxen Mazedonier). Sie sind es, welche Mazedonien blockiert haben, ob im Namensstreit mit Griechenland, ob mit der Gleichstellung aller Bürger im Land, etc. Wieso? Weil sie den Staat in korrupter Manier für sich einvernommen haben. Militär, Innenministerium, Geheimdienste, Justizsystem und Verwaltung gehören dieser Gruppe. Und solange das so ist, wird sich Mazedonien nie in eine richtige Republik entwickeln können, wo alle Bürger gleich sind.
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Solange Serbien und die Serben das negieren, solange wird der Nationalismus bei euch auch grassieren.
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Ach so. Damit es nicht Müll ist, hätte ich noch die LR-PDSH nehmen sollen? Ja, die ist auch nationalistisch. Ich habe ja geschrieben, dass die Liste unvollständig ist, du Held. Aber Hauptsache, den Arbeitgeber immer und überall in Schutz nehmen, oder Zoran?
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Natürlich ist das nicht nur auf dem Balkan so, aber es ist vor allem dort ein Problem, weil immer noch bei vielen Politikern der Nationalismus omnipräsent ist. Nur zeigt man ihn eben nicht mehr unbedingt offen. Ausserdem ist es vor allem auf dem Balkan ein Problem, weil der Nationalismus schon immer von fremden Mächten instrumentalisiert wurde, um eigene Interessen durchsetzen zu können. Solange die Balkaner an diesem Hirngespinst festhalten, solange wird keine richtige Ruhe einkehren. Mag utopisch klingen, aber lieber ein schwer erreichbares Ziel haben als den Status Quo mit Ach und Krach verteidigen.
M
Metho
Guest
Ich stelle die Wirtschaft in den schwachen Balkanländern generell vor weil es ein Scheinkommunismus in Mazedonien schon davor gegeben hat. Im Endeffekt arbeiten alle Parteien (was die Vergangenheit gezeigt hat) für die Wirtschaft. Allein unter der VMRO gab es aber im Unterschied zu davor eine deutliche Verbesserung (im Form eines Wachstums) sowie andere Reformen in der Hinsicht. Ich bin Pragmatiker und Utilitarist und dazu stehe ich, ich mache nicht vor das es jedem Individuum gut gehen kann.
Ich habe Gruevski stets kritisiert und hasse den Typen genauso wie Zaev, jedoch finde ich die Partei der VMRO durch ihre Ansätze und Wertekonservatismus immer noch wählbarer als die SDS. Das rührt ja nicht von irgendwoher...die SDS hatte vorher Lokal in den Dörfern in Mavrovo die Ortsvorsteher-Sitze inne und haben in Jahren einen Fortschritt geleistet, welche die VMRO in einem Jahr wett gemacht hat. Natürlich um Wählerstimmen zu generieren, aber das ist ja auch der Grund dafür das Parteien überhaupt etwas machen, sonst werden sie ja nicht gewählt. Schlimm wird es erst sein wenn die Bemühungen stagnieren da man sich des Sieges zu gewiss ist, das war aber meiner Meinung nach noch nicht der Fall.
Momentan bin ich der Meinung, dass ein Albaner (sofern er es will) sich selbst mit dem Staat identifiezieren soll. ALbaner sind ja nicht naiv und rufen "Makedonija, Makedonija" wenn man ihnen eine gemeinsame Flagge in den Hinter schiebt, was ich ebenso nachvollziehen kann (siehe VV).
Die anderen kleineren Minderheiten identifizieren sich mit der Flagge und Kultur und können immernoch ihre ethnisch-spezifischen Bräuche praktizieren ohne das sie sich in einer Art diskriminiert fühlen.
Christliche-Mazedonier blockieren doch nicht den Namensstreit. Was ist falsch daran seinen Namen verteidigen zu wollen? Man ist sich die Konsequenzen klar, jedoch müsste die albanische Bevölkerung als Teil dieser Nation hinter dieser Entscheidung stehen. Ich verstehe nicht wieso die Bevölkerung diesbezüglich immernoch Zugeständnisse machen soll.
Zoran
Μακεδоν τ
"Liste nicht komplett" aber statt Nazi-Albo Parteien zu wählen wählst du eine Partei die in deiner Traumwelt nationalistisch ist.
Was das markierte betrifft, das zeigt das ich richtig liege. Hast keine Argumente deshalb kommt Quatsch mit Albo-Soße anstatt sich mit dem Inhalt meines Beitrages auseinander zu setzen.
Nochmal: Thema ist Müll, du bist Müll, Albaner Parteien Mazedonien sind Nazi Müll die nichts anderes als Nachfolge Parteien der SS Skanderbeg Müll-Einheit sind. Hast verstanden?
Pozdrav
N
Nik
Guest
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Schau, Metho. Nach all dem, was die Politiker und Funktionäre der VMRO-DPMNE an Korruption in Mazedonien angerichtet haben und nach all dem, was herausgekommen ist (es gibt ja sicherlich mehr als die Affären, die durch die SDSM veröffentlicht wurden), ist für mich die VMRO-DPMNE die weitaus schlimmere Partei in Mazedonien. Schlimm in Bezug auf Korruption aber auch in Bezug auf Nationalismus. Man hat ja gesehen, wie sich die Parteileitung während des Frühlings verhalten hat. Wären die Albaner und albanischen Parteien nicht ruhig geblieben, hätte es bestimmt einen neuen Konflikt gegeben. In Bezug auf Korruption befindet sich die BDI übrigens auf der gleichen Ebene wie die VMRO-DPMNE. Aus machtpolitischen Interessen hat die SDSM aber nicht so viel über diese Partei veröffentlicht. Aber ich glaube, das wird auch noch kommen.
Ich kenne die Vergangenheit der SDSM nicht. Ich kenne sie nur jetzt in den letzten paar Jahren und in diesem Zeitraum ist sie nicht sonderlich korrupt aufgefallen. Fakt ist aber, dass die VMRO-DPMNE aus dem Staatsapparat entfernt werden musste, da sie einen immensen Schaden angerichtet hatte. Ob die SDSM das besser machen wird, kann ich nicht sagen. Aber sie ist zumindest eine Alternative, die sich mehr oder weniger sehen lassen kann. Engel sind sie bestimmt nicht, wie keiner dort. Aber sie ist ganz klar das kleinere Übel.
Du wirst sicherlich verstehen, wenn ich dir sage, dass man die Türken, Walachen und Romas Mazedoniens nicht mit den Albanern vergleichen kann. Diese kleinen Minderheiten haben nicht ihren «Mutterstaat» als direkten Nachbar und sie haben (als Ethnie) auch nicht grössere Konflikte in der Vergangenheit mit Jugoslawien bzw. Serbien gehabt. Es ist naiv zu glauben, dass die Albaner Mazedoniens irgendwann sich hoffentlich doch mit der jetzigen Form der Republik Mazedonien identifizieren können. So wie ich das einschätze, wird das nie passieren. Deshalb muss eine Reform her, die einen Staat gestaltet, welcher für ausnahmslos jeden annehmbar sein kann. Solange dieses Problem nicht gelöst wird, solange wird es in Mazedonien den Streit zwischen Mazedoniern und Albanern geben. Das steht fest.
Afroasiatis
Top-Poster
Das hat vielleicht damit zu tun, dass die Balkanstaaten sich relativ später als Nationalstaaten konsolidiert haben, deswegen haben sie auch größere nationale Unsicherheit. Das gilt sogar für Griechenland, das mit eine Geschichte fast 200 Jahren als "unabhängiger" Staat, und mit einer mittlerweile sehr hohe ethnische "Reinheit" eigentlich keine Sorgen mehr machen sollte.
