So wie das Volk, so die Politiker

[Lorne Malvo]

Schwachsinn, einfach Schwachsinn.

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Ihr versucht euer Unvermögen mit dem osmanischen Joch zu erklären, was einfach Bullshit ist. Millionen von Südkoreaner sind im Koreakrieg gestorben und heute prosperiert das Land und die Gründe liegen in der Disziplin und Grundhaltung der Koreaner. Ihr Albaner seid einfach faul und dumm.

Es betrifft den gesamten Balkan. In Bulgarien, Serbien, Neugriechenland, Bosnien, Kroatien sind überall diejenigen Gebiete auch heute noch die wirtschaftlich schwächsten, die besonders lange im osmanischen Reich gewesen sind. In Serbien sieht man das am besten, wo die österreichisch-ungarische Vojvodina wirtschaftlich viel höher entwickelt ist als der lange im osmanischen Reich verbliebene Rest Serbiens, obwohl vor der osmanischen Eroberung genau das Gegenteil richtig war.
Neugriechenland als das erste, und Albanien, als das letzte Land, das von den Osmanen befreit wurde zeigt daher sogar ziemlich genau, dass wirtschaftliche Entwicklung mit der Zugehörigkeit zum osmanischen Reich negativ korreliert ist.

Südkorea ist übrigens ein gutes Beispiel, wie schwer es ist solche Rückstände aufzuholen, denn das Land hat trotz einem halben Jahrhundert hohen Wirtschaftswachstums und weiser Wirtschaftspolitik immer noch einen Lebensstandard, der kaum höher ist als der in den besseren Regionen Kroatiens oder der Sloweniens. Unmöglich ist es nicht, das sieht man ja auch daran, dass Kosovo dank hohem Kapitalfluss der Auswanderer inzwischen von der mit Abstand ärmsten Region des Balkan zu einer mit für die Region relativ normalen Entwicklungsstand geworden ist. Aber solche über Jahrhunderte gewachsene Rückstände, wie sie der Balkan, und übrigens auch die Türkei aufgrund des osmanischen Reiches haben, lassen sich nicht so schnell überwinden.

 

[Gast3013]

Es betrifft den gesamten Balkan. In Bulgarien, Serbien, Neugriechenland, Bosnien, Kroatien

Wie er nur bei Griechenland das "Neu" dazuklatscht ... du hast echt Komplexe, du Trottel.



Auch wenn ich mit Francis oft im Clinch war, hat er in diesem Punkt vollkommen recht. Der osmanischen Besatzung hätte man die Schuld für die Rückentwicklung geben können, nachdem die besetzten Länder sich von der Besatzung befreiten. Wie auch Albanien hatte Griechenland genug Zeit sich eigenständig zu entwickeln ... Albanien, wie auch andere Balkanstaaten, haben die letzten Jahrzehnte einfach verpennt.

 

[Indiana Jones]

Das Schlimme ist: selbst wenn man Superman wäre wüsste man nicht wie man da helfen könnte

Wir hatten noch nie einen echten Rechtsstaat, ausser z.Teil Jugoslawien. Die hellen Köpfe leben im Ausland. Die dummen, korrupten, bösen und armen bleiben. Deswegen ist das so.
Leute, die was ändern könnten, trauen sich nicht zurückzukehren und sich mit den dort verbliebenen abzugeben. Die Spirale dreht sich weiter und so wird sich nie was ändern.
Ich sehe da keine Chance, für die dortigen "Politiker" ist der Beruf einfach viel zu attraktiv.

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Schwachsinn, einfach Schwachsinn.

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Ihr versucht euer Unvermögen mit dem osmanischen Joch zu erklären, was einfach Bullshit ist. Millionen von Südkoreaner sind im Koreakrieg gestorben und heute prosperiert das Land und die Gründe liegen in der Disziplin und Grundhaltung der Koreaner. Ihr Albaner seid einfach faul und dumm.

Warum? Stimmt doch. Das Osmanische Reich, hat die Industrialisierung verpasst. Das ist kein Vorurteil, das ist ein neutraler Fakt.

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Griechenland und Albanien standen gleich lang unter osmanischer Herrschaft = Albanien 3.Weltland

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Obwohl Griechenland im 20.Jahrhundert, das mit Abstand meist gebumste Land war (Siehe kleinasiatische Katastrophe, deutsche Besatzung)

Marshall Plan. Griechenland, wurde wiederaufgebaut, so wie jetzt von der EU, damals von den Amis.

 

[Godzilla]

Das Schlimme ist: selbst wenn man Superman wäre wüsste man nicht wie man da helfen könnte

Er ist ja auch kein Politiker.

 

[Gast3013]

Marshall Plan. Griechenland, wurde wiederaufgebaut, so wie jetzt von der EU, damals von den Amis.

Wo wurde Griechenland denn jetzt wiederaufgebaut?

Vom Marshall-Plan erhielt ebenfalls Jugoslawien Gelder und diese waren auch nur (für alle) zeitlich begrenzt. Nach den Zahlungen stand man so gesehen auf "eignen Beinen".

 

[Indiana Jones]

Wo wurde Griechenland denn jetzt wiederaufgebaut?

Vom Marshall-Plan erhielt ebenfalls Jugoslawien Gelder und diese waren auch nur (für alle) zeitlich begrenzt. Nach den Zahlungen stand man so gesehen auf "eignen Beinen".

Stimmt leider nicht ganz Hellenic. Quelle= Wikipedia

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

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[Gast3013]

Stimmt leider nicht ganz Hellenic. Quelle= Wikipedia

Ja, guck doch mal was da steht.

Jugoslawien insg. 159,3 Mio. Dollar

Griechenland insg. 693,9 Mio. Dollar

Der amerikanische Kongress billigte das Wiederaufbauprogramm Trumans. Der „Foreign Assistance Act“ trat am 3. April 1948 in Kraft und genehmigte Hilfen für vier Jahre. Sie mussten jährlich beantragt und genehmigt werden. Insgesamt beliefen sich die Leistungen bis 1952 auf ca. 13 Milliarden Dollar. Der größte Teil, 9,3 Milliarden Dollar waren Subventionen, der Rest vor allem Darlehen und "bedingte Hilfe".

 

[_Adriano_]

Ich muss sagen, da ist schon was dran. Auf Politker schimpfen und es dann selber keinen Deut besser machen ist wirklich typisch Balkan, egal ob Serbien Rumaenien oder Albanien. Gibt natuerlich auch Ausnahmen, aber generell stimmt das schon.

Wenn man darueber nachdenkt, ergibt es aber auch sau. Warum sollte sich auch die landestypische Mentalitaet grossartig zwischen Politikern und Bevoelkerung unterscheiden? Balkaner sind eben nicht grade bekannt dafuer, penibel Regeln zu befolgen, so dass Land so auch die Politiker.

 

[FloKrass]

Schwachsinn, einfach Schwachsinn.

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Ihr versucht euer Unvermögen mit dem osmanischen Joch zu erklären, was einfach Bullshit ist. Millionen von Südkoreaner sind im Koreakrieg gestorben und heute prosperiert das Land und die Gründe liegen in der Disziplin und Grundhaltung der Koreaner. Ihr Albaner seid einfach faul und dumm.

Just das ist das Problem: die Türken haben uns kulturell, mental, in unserer Grundhaltung geprägt. Deshalb haben wir uns zwar physisch vom türkischen Joch befreien können, jedoch niemals von der Prägung. I.d.S. hat Lorne Malvo schon recht, wenn er behauptet, dass das Osmanische Reich schuld daran ist, dass die Industralisierung spurlose an uns vorbei gegangen ist, wobei in solchen Regionen wo Österreich-Ungarn selbst für wenige Jahrzehnte geherrscht hat es mehr Entwicklung gab als in 500 Jahren Türkenherrschaft zusammen. Was haben denn die Türken zurück gekassen ausser Moscheen, Steinbeücken (die dem Militär dienten) und Hamame, alsi öffentliche Bäder die der Freizeit gewidmet waren?! Die Österreicher hingegen haben von Bibliotheken bis hin zu Schienennetzen, Straßen, Krankehäuser, Schulen, eine ganze öffentliche Infrastruktur in Balkanregionen zurück gelassen, welche selbst heute gewisse Regionen in der Türkei nicht ganz besitzen.

Wenn du einen Albaner oder allgemein einen Balkaner als dumm und faul bezeichnest, dann beleidigst du ein Stück weit auch die türkische Mentalität, die in den Balkanvölkern verwurzelt ist. Daher denke ich, dass - wenn man den Fortschritt auf dem Balkan will - man der türkischen Mentalität ein für alle mal abschwören muss und sich voll und ganz dem Westen, und hier insbesondere Deutschland zuwenden muss.

 

[Albokings24]

Es betrifft den gesamten Balkan. In Bulgarien, Serbien, Neugriechenland, Bosnien, Kroatien sind überall diejenigen Gebiete auch heute noch die wirtschaftlich schwächsten, die besonders lange im osmanischen Reich gewesen sind. In Serbien sieht man das am besten, wo die österreichisch-ungarische Vojvodina wirtschaftlich viel höher entwickelt ist als der lange im osmanischen Reich verbliebene Rest Serbiens, obwohl vor der osmanischen Eroberung genau das Gegenteil richtig war.
Neugriechenland als das erste, und Albanien, als das letzte Land, das von den Osmanen befreit wurde zeigt daher sogar ziemlich genau, dass wirtschaftliche Entwicklung mit der Zugehörigkeit zum osmanischen Reich negativ korreliert ist.

Südkorea ist übrigens ein gutes Beispiel, wie schwer es ist solche Rückstände aufzuholen, denn das Land hat trotz einem halben Jahrhundert hohen Wirtschaftswachstums und weiser Wirtschaftspolitik immer noch einen Lebensstandard, der kaum höher ist als der in den besseren Regionen Kroatiens oder der Sloweniens. Unmöglich ist es nicht, das sieht man ja auch daran, dass Kosovo dank hohem Kapitalfluss der Auswanderer inzwischen von der mit Abstand ärmsten Region des Balkan zu einer mit für die Region relativ normalen Entwicklungsstand geworden ist. Aber solche über Jahrhunderte gewachsene Rückstände, wie sie der Balkan, und übrigens auch die Türkei aufgrund des osmanischen Reiches haben, lassen sich nicht so schnell überwinden.

Neugriechenland hat erst nach dem Beitritt in die Eurozone den Abstand zu den Nachbarländer ausgebaut. Früher waren die Griechen ein 4. Welt Land. Stell dir vor was passiert wenn die Griechen aus der EU geworfen werden ? In kurzer Zeit wird daraus ein 5. Welt Land darum erpressen sie jetzt auch Deutschland mit 376 Milliarden Euro Reparationszahlungen. Im fall das sie aus der EU gekickt werden.

Warst du mal im Osten der Türkei ? Kein Handyempfang, keine Kanalisation, keine Asphaltstrassen, kein Gesundheitsgrundversorgung u.s.w aber trotzdem besser dran als die Neugriechen denn in der Türkei sind wenigstens die Grossstädte modern was man vom Müllhaufen Athen nicht behaupten kann.