!!! Wichtige Frage an alle !!!

[Nik]

Nationalismus ist die Grundlage für jeden gesunden Staat und Volk.

Ja. Siehe Mussolini-Italien, Hitler-Deutschland, Milosevic-Serbien oder Franco-Spanien. Gesund heisst wohl für dich das Begehen von Genoziden.

 

[Lalla Aisha]

Welche Staaten meinst du jetzt?^^

Ich meine es generell... sobald eine Minderheit zur Bedrohung wird weil andere Staaten ihr eigenes Interesse verfolgen mit der Unterstützung dieser Minderheit... ich sage nicht dass ich Vertreibung und Assimilation gut heisse.... ich meine mehr dass sie eine tragische aber nachvollziehbare Sache ist...

 

[Nik]

Ich meine es generell... sobald eine Minderheit zur Bedrohung wird weil andere Staaten ihr eigenes Interesse verfolgen mit der Unterstützung dieser Minderheit... ich sage nicht dass ich Vertreibung und Assimilation gut heisse.... ich meine mehr dass sie eine tragische aber nachvollziehbare Sache ist...

Ja, Minderheiten werden oft instrumentalisiert und für eigene Zwecke missbraucht. Aber das ist dann die Ursache von nationalistischen Staaten und nicht von den Minderheiten selber.

 

[Poliorketes]

Hallo

Achilles erinnerte mich an etwas mit seinem Beitrag:


Fakten:
Ein beträchtlicher Teil der Türken ist griechischstämmig.
Ein beträchtlicher Teil der Griechen ist türkischstämmig.
(So, wie auch ein beträchtlicher Teil der Griechen albanisch-, walachisch-, italienisch- und slawischstämmig ist.)
(Und so, wie auch ein beträchtlicher Teil der Türken albanisch-, bosnisch-, armenisch-, arabisch-, georgisch- und kurdischstämmig ist.)

Gleichzeitig gilt:
Griechenland sieht all seine Bürgerinnen und Bürger als Griechinnen bzw. Griechen (siehe Artikel 4 der griechischen Verfassung; Quelle: https://en.wikisource.org/wiki/Constitution_of_Greece).
Die Türkei sieht ebenfalls all ihre Bürgerinnen und Bürger als Türkinnen bzw. Türken. Sie tut dies nicht in der extremen Form wie Griechenland, nichtsdestotrotz sieht man auch in der türkischen Verfassung, dass in allen Artikeln von der «türkischen Nation» die Rede ist. Artikel 66 der Verfassung beschreibt zudem, dass jede und jeder türkische Staatsangehörige/r eine Türkin bzw. ein Türke ist. Eine «Minderheit» ist also auch hier ausgeschlossen. (Quelle: https://en.wikisource.org/wiki/Constitution_of_the_Republic_of_Turkey)

Ich habe jetzt diesbezüglich 2 Fragen an das Forum:
Gibt es überhaupt «wahre» Türken und Griechen?
Wieso sind gerade die türkische und griechische Nation mit ihren jeweiligen Minderheiten so brutal umgegangen?

Der Fokus gilt auf die Griechen und Türken, nicht, weil ich Zwietracht zwischen beiden Gruppen säen will. Sondern, weil ich dies besonders interessant finde in Verbindung mit ihren jeweiligen langen Nationalgeschichten. Letztendlich ist nämlich niemand ein «wahrer» Albaner, Serbe oder Kroate. Jede und jeder hat einen Migrationshintergrund, ob die vorherige Generation oder 100 Generationen vorher. Aus diesem Grunde halte ich ja auch das Phantasiegebilde der Nation für obsolet und relativ unbedeutend. Auch finde ich interessant, dass besonders diese zwei Staaten in Südosteuropa mit ihren Institutionen ihren Minderheiten ihre Sprache, Kultur und Geschichte aufzwingen wollten. Es fand also eine jahrzehntelange staatliche/institutionelle Diskriminierung statt. So etwas Ähnliches gab es übrigens auch in Serbien, wenn wir schon in Südosteuropa sind, aber immerhin kann man bei den meisten Serben davon ausgehen, dass sie eine «genetische Kontinuität» besitzen und nicht so «vermischt» sind wie Türken und Griechen.

Südosteuropäische Staaten, die diesbezüglich als Vorbilder dienen könnten, wie man mit nationalen Minderheiten umgehen sollte, sind (heute) übrigens Albanien, Mazedonien, der Kosovo, Montenegro, Bosnien-Herzegowina (von aussen erzwungen), Kroatien und auch Rumänien.

was für ein bullshit von UCK nik.

Der Großteil der umgesiedelten aus der Türkei waren Griechen. So an die 90%. Türken die auch wirklich türkisch sprachig waren lebten in nennenswerter zahl im Ostbalkan (Thrakien, Bulgarien, Makedonien, Fyrom, Kosovo) in west und süd-griechenland mit sicherlich nicht.


Der selbsternannte "linksnationalist" scheint sich ja richtig auszukennen wer genetisch rein ist und wer nicht

So etwas Ähnliches gab es übrigens auch in Serbien, wenn wir schon in Südosteuropa sind, aber immerhin kann man bei den meisten Serben davon ausgehen, dass sie eine «genetische Kontinuität» besitzen und nicht so «vermischt» sind wie Türken und Griechen.

Mal schauen was Fakten der Wissenschaft dazu sagen.

Amerikanische genstudie:
scinexx | Die Minoer kamen nicht aus Afrika: DNA-Analysen klären den Ursprung der ersten europäischen Hochkultur

Und noch etwas zeigte die DNA-Analyse: Die Menschen, die heute auf der Lasithi-Ebene leben, tragen noch immer das Erbgut der Minoer in sich – und zwar zu einem größeren Teil als bisher angenommen. "Die enge Verwandtschaft der heutigen Kreter mit den Minoern ist offensichtlich", so die Forscher.

Deutsche Genstudie:
Alt-Europäer in frühester Zeit - Die Wiege unserer Kultur

Links das Video anklicken und die letzte 1:30 anschauen wo das Kapitel "Gentechnischer Fingerabdruck" kommt. Zitat daraus.

"dieser genetische fingerabdruck besagt das im blut der griechen heutzutage immer noch sehr viel von dem Blut der alteuropäer fliest das ist in italien ähnlich man kann auf humangenetischen karten genau feststellen wo eins die ethrusker mal gelebt haben"

:hellosir:

 

[Altenmarkter]

Der labert hier halt im warmen Deutschland rum. Meine halbe Sippe ist auf dem Weg aus Bulgarien in die Türkei im Winter elendig verendet. Soll ich jetzt rumheulen?

Wie kam diese Tragödie denn zustande? Soviel ich weiß bekamen die Bulgarentürken von der Türkei eine Wohnung geschenkt, während Türkeitürken dafür ein Leben lang schuften müssen. Hinzu kamen/kommen kostenlose Gesundheitsversorgung, kostenloser Strom und Gas zur Wärmeversorgung, die ihr mit einer Benutzerkarte aktivieren konntet. Ein normaler Türke hat damals noch mit Kohle heizen müssen, weil das Geld für die Gasversorgung nicht ausreichte. Dankbarkeit ist euch fremd, ihr Sinti und Roma.

 

[Lalla Aisha]

Also Nik ist kein Nationalist, kein Religiöser Fanatiker oder sonst was Spinnermässiges... warum alle auf ihm rumhacken wegen diesem Thread ist mir schleierhaft... selbst wenns nur ein Provothread sein sollte...

 

[Metho]

Nur Zx hackt auf ihn rum....er hat mit seinen Eingangspost schon recht.

 

[Lalla Aisha]

nein nicht nur ZX....

 

[ZX 7R]

Wie kam diese Tragödie denn zustande? Soviel ich weiß bekamen die Bulgarentürken von der Türkei eine Wohnung geschenkt, während Türkeitürken dafür ein Leben lang schuften müssen. Hinzu kamen/kommen kostenlose Gesundheitsversorgung, kostenloser Strom und Gas zur Wärmeversorgung, die ihr mit einer Benutzerkarte aktivieren konntet. Ein normaler Türke hat damals noch mit Kohle heizen müssen, weil das Geld für die Gasversorgung nicht ausreichte. Dankbarkeit ist euch fremd, ihr Sinti und Roma.

Der nächste Dussel im fangnetz des Threads

 

[Altenmarkter]

Also Nik ist kein Nationalist, kein Religiöser Fanatiker oder sonst was Spinnermässiges... warum alle auf ihm rumhacken wegen diesem Thread ist mir schleierhaft... selbst wenns nur ein Provothread sein sollte...

Ich muss ehrlich zugeben, ich habe ihn überschätzt.