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Und die wird nicht umgeleitet? Damals beim Luftkrieg gegen Serbien wurde auch umgeleitet.
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Der Ukraine Sammelthread
- Ersteller frank3
- Erstellt am
Und die wird nicht umgeleitet? Damals beim Luftkrieg gegen Serbien wurde auch umgeleitet.
J
Jezersko
Guest
Hauptsächlich aber die Fragmente der Rakete, die es IMMER gibt. Der Raketentyp kann dann die jeweilige Seite in ziemlichen Argumentationsnotstand bringen.
2hands1blatt
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Vermutet wird das hier: Buk M1 ? Wikipedia
Was beide Seiten haben. Aber vielleicht kann man es zuordnen. Würde für die Ukrainer keinen Sinn machen, dass einzusetzen, da die Separatisten keine Luftwaffe haben. Die Separatisten dürften solche Luftabwehr allerdings auch nicht haben. Spekulation, natürlich.
/Spekulation on
Das Ding kam in Shakhtarsk runter, das ist ca. 40km von der russischen Grenze. Der Feuerleitradar der Buk hat eine Reichweite von 85km.
Vom Himmel fallen tut so ein Ding ohne Flügel nach ca. 90 Sekunden nach Abschuss, dabei fliegt es noch schätzungsweise 10-15km weiter. Also 65km vor der Grenze abgeschossen ungefähr. Käme also irgendwie hin.
Wenn man sich jedoch die letzte Position der Maschine hier anschaut: https://twitter.com/USATODAY/status/489816071374139392/photo/1
So muss sie über Dnepropetrovsk abgeschossen worden sein. Das wäre mehr als 200km von der russischen Grenze. Damit dürfte Buk von russischem Territorium auszuschliessen sein.
Scheinbar haben auch die Separatisten Buk Luftwabwehr unter ihrer Kontrolle: https://twitter.com/mgurmgur/status/489816671415459840/photo/1
/Spekulation off
Trümmer: http://zyalt.livejournal.com/1118689.html
Zuletzt bearbeitet:
Ademus Papa
illiberal
OK, man sollte nicht ausschließen, dass es die Separatisten waren, die haben doch glaub auch 1-2 Flieger der Ukrainische Armee abgeschossen.Erst einmal abwarten was dabei herauskommt.
Na ja, jedoch waren diese Flieger nicht in Zehntausend Meter höhe:
Malaysische Passagiermaschine über der Ukraine abgestürzt - SPIEGEL ONLINE
Irgendwie erkenne ich politische Parallelen mit dem angeblichen Giftgas-Einsatz in Syrien :-k
Mögen die Opfer in Frieden ruhen!
Damien
Ultra-Poster
Mein beileid an die Opfer des Malaysischen Flugzeuges.
Egal wer auch dafür verantwortlich ist "wenn den überhaupt jemand dafür verantwortlich sein solte".
Dann muss eine unabhängige experten kommission den vorfall auch untersuchen und die schuldigen dafür gehören eindeutig bestraft egal auf welcher seite sie dan zu finden sind.
Spekulationen wie es gerade Kiew macht und nach 1 std sofort den schuldigen "Russland" schon gefunden hat helfen debei nicht weiter. Sondern machen eine seite wie ich finde sehr verdächtig.
Genau so solte man dafür ohne beweise auch nicht Kiew die schuld geben.
Wenn den das Flugzeug auf einer höhe von 10.000 m geflogen ist. Können es meines wissens nach nicht die Rebellen gewesen sein. Dafür sind schwere Systeme von nöten.
Das höchste der gefühle was meines wissens nach die Volkswehr besitz ist ein Strela 10 Panzer.
Aber ganz ausschließen kann man es natürlich auch nicht.
Entweder war es ein versehen oder ein gewolter abschuss der jemanden von nutzen sein könnte.
So etwas ist nicht das erste mal in der Ukraine passiert sondern kam schon mal vor.
2001 hatte die ukrainische Armee bei einer Übung versehentlich ein russisches Passagierflugzeug vom Typ Tupolew 154 mit 66 Passagieren und zwölf
Besatzungsmitgliedern mit einer Rakete abgeschossen. Niemand überlebte.
Egal wer auch dafür verantwortlich ist "wenn den überhaupt jemand dafür verantwortlich sein solte".
Dann muss eine unabhängige experten kommission den vorfall auch untersuchen und die schuldigen dafür gehören eindeutig bestraft egal auf welcher seite sie dan zu finden sind.
Spekulationen wie es gerade Kiew macht und nach 1 std sofort den schuldigen "Russland" schon gefunden hat helfen debei nicht weiter. Sondern machen eine seite wie ich finde sehr verdächtig.
Genau so solte man dafür ohne beweise auch nicht Kiew die schuld geben.
Wenn den das Flugzeug auf einer höhe von 10.000 m geflogen ist. Können es meines wissens nach nicht die Rebellen gewesen sein. Dafür sind schwere Systeme von nöten.
Das höchste der gefühle was meines wissens nach die Volkswehr besitz ist ein Strela 10 Panzer.
Aber ganz ausschließen kann man es natürlich auch nicht.
Entweder war es ein versehen oder ein gewolter abschuss der jemanden von nutzen sein könnte.
So etwas ist nicht das erste mal in der Ukraine passiert sondern kam schon mal vor.
2001 hatte die ukrainische Armee bei einer Übung versehentlich ein russisches Passagierflugzeug vom Typ Tupolew 154 mit 66 Passagieren und zwölf
Besatzungsmitgliedern mit einer Rakete abgeschossen. Niemand überlebte.
papodidi
Geek
Hier der Liveticker:
Liveticker zum Flugzeugabsturz
Was passierte mit MH17?
Noch ist vieles rund um den Absturz der Malaysia-Airlines-Maschine unklar. Aber quasi minütlich gibt es neue Stellungnahmen, Dementis und Details. Ein Überblick über die Entwicklungen.
+++ LIVETICKER AKTUALISIEREN +++
Keine Erkenntnisse über deutsche Opfer
17.07.2014 19:05 Uhr
Das Auswärtige Amt hat bislang keine Hinweise auf deutsche Passagiere in der Maschine.
17.07.2014 18:49 Uhr
Die Lufthansa ändert ihre Flugrouten. Man werde "von sofort an" den ostukrainischen Luftraum "weiträumig" umfliegen". Eine Sperrung des Luftraums der Ukraine habe es nicht gegeben und gebe es auch derzeit nicht. Von der
Entscheidung, die Flugrouten zu ändern, seien heute noch vier Flüge betroffen.
17.07.2014 18:47 Uhr
Russlands Präsident Putin hat seinem US-Amtskollegen Obama telefonisch von dem Absturz berichtet. Das Gespräch war aus anderen Gründen geplant gewesen.
17.07.2014 18:37 Uhr
Malaysias Ministerpräsident Najib Razak hat eine sofortige Untersuchung von Berichten zum Verlust der Maschine angeordnet. Verteidigungsminister Hishamuddin Hussein twitterte, es gebe bislang keine Bestätigung, dass die Maschine abgeschossen worden sei. Er habe das Militär angewiesen, den Vorfall zu prüfen und gegebenenfalls eine Bestätigung einzuholen.
17.07.2014 18:34 Uhr
Der ostukrainische Separatistenführer Borodaj hat der ukrainischen Armee im russischen Staats-TV vorgeworfen, das Flugzeug abgeschossen zu haben. Die Armee bestreitet dies.
17.07.2014 18:26 Uhr
Der ukrainische Präsident Poroschenko hat ein Verschulden der eigenen Armee am Absturz der Maschine ausgeschlossen. Es sei aber möglich, dass sie abgeschossen wurden. Poroschenko richtete eine Untersuchungskommission ein, zu der auch internationale Experten, darunter aus den Niederlanden und Malaysia eingeladen wurden.
Liveticker zum Flugzeugabsturz: Was passierte mit MH17? | tagesschau.de
Liveticker zum Flugzeugabsturz
Was passierte mit MH17?
Noch ist vieles rund um den Absturz der Malaysia-Airlines-Maschine unklar. Aber quasi minütlich gibt es neue Stellungnahmen, Dementis und Details. Ein Überblick über die Entwicklungen.
+++ LIVETICKER AKTUALISIEREN +++
Keine Erkenntnisse über deutsche Opfer
17.07.2014 19:05 Uhr
Das Auswärtige Amt hat bislang keine Hinweise auf deutsche Passagiere in der Maschine.
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Lufthansa macht Bogen um Ostukraine17.07.2014 18:49 Uhr
Die Lufthansa ändert ihre Flugrouten. Man werde "von sofort an" den ostukrainischen Luftraum "weiträumig" umfliegen". Eine Sperrung des Luftraums der Ukraine habe es nicht gegeben und gebe es auch derzeit nicht. Von der
Entscheidung, die Flugrouten zu ändern, seien heute noch vier Flüge betroffen.
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Putin telefoniert mit Obama17.07.2014 18:47 Uhr
Russlands Präsident Putin hat seinem US-Amtskollegen Obama telefonisch von dem Absturz berichtet. Das Gespräch war aus anderen Gründen geplant gewesen.
+ + +
Malaysia prüft Berichte über Abschuss17.07.2014 18:37 Uhr
Malaysias Ministerpräsident Najib Razak hat eine sofortige Untersuchung von Berichten zum Verlust der Maschine angeordnet. Verteidigungsminister Hishamuddin Hussein twitterte, es gebe bislang keine Bestätigung, dass die Maschine abgeschossen worden sei. Er habe das Militär angewiesen, den Vorfall zu prüfen und gegebenenfalls eine Bestätigung einzuholen.
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Separatisten werfen Ukraine Abschuss vor17.07.2014 18:34 Uhr
Der ostukrainische Separatistenführer Borodaj hat der ukrainischen Armee im russischen Staats-TV vorgeworfen, das Flugzeug abgeschossen zu haben. Die Armee bestreitet dies.
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Poroschenko bestreitet Abschuss durch Armee17.07.2014 18:26 Uhr
Der ukrainische Präsident Poroschenko hat ein Verschulden der eigenen Armee am Absturz der Maschine ausgeschlossen. Es sei aber möglich, dass sie abgeschossen wurden. Poroschenko richtete eine Untersuchungskommission ein, zu der auch internationale Experten, darunter aus den Niederlanden und Malaysia eingeladen wurden.
Liveticker zum Flugzeugabsturz: Was passierte mit MH17? | tagesschau.de