Nachrichten aus der Türkei

[Jezersko]

Und du bist Jutta Ditfurths kleine behinderte Schwester.



Wovor soll Erdogan noch Angst haben? Er kontrolliert das Militär samt der Gendarmerie. Der AKP gehören alle wichtigen Medienorgane. Gleichzeitig läuft die Wirtschaft was sowieso das A + O (würde Blackjack sagen) ist. Hat weiterhin eine Vielzahl seiner Anhänger hinter sich und das Präsidialsystem durchgeboxt. Du bist fern ab der Realität mein Fräulein.

Der Mann zieht konsequent einfach durch und hier sprechen einige immer noch von Angst?

Charaktere wie Erdogan haben einzig Angst vor Machtverlust. Erdogan weiß wie dünn knapp die Zustimmung zu seinem Kurs war und ist. Er hat die Türkei tief gespalten. So tief, dass es vermutlich eine Generation bedarf, die Gräben unter den eigenen Landsleuten zu überwinden. Das Referendum über das Präsidialsystem wurde nur äußerst knapp gewonnen, obwohl er als Einziger Alles Verfügbare in eine Propagandaschlacht werfen konnte. Die Wirtschaft läuft bei weitem nicht mehr so rund, wie es Erdogan und seine abhängigen Medien berichten. Seine Person setzt alle bilateralen Verträge aufs Spiel. Die Phantasie der Ausrichtung nach China oder Russland ist nur das. Eben eine Phantasie. Man klammert sich an jeden Strohhalm und feiert ein paar Russen, die ein paar Millionen (schwache) Rubel nach Antalya bringen, während gleichzeitig Milliarden an Aufträgen aus dem Westen ausbleiben.

Wenn eine Person etwas wie ein Präsidialsystem "konsequent durchzieht", dann ruft das bei nicht den Funken von Bewunderung hervor, sondern löst eher Angst aus. Dies aus dem Grund, weil ich "kleiner Maxl von der Straße" dessen Größenwahn bezahlen werden. Mit etwas Glück nur mit Steuern, normalerweise aber mit Angst und Verlust der Freiheit.

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Die Regierung will ein langanhaltendes politisch-islamisches Türkei errichten, so wie es sich alle Milli Görüş-Anhaenger gewünscht haben. Mursi hat es in Aegypten nicht geschafft, in der Türkei steht ihnen nichts mehr im Wege.

Die Menschen in der Türkei könnten dem noch im Weg stehen. Im Gegensatz zu den Diktaturen im ehemaligen Ostblock gibt es in der Türkei noch eine starke Opposition. Spätestens bei der nächsten Präsidentschaftswahl im Jahr 2019 kann das Volk ihn wieder in die Wüste schicken.

Sag mir bitte, wenn ich was falsch verstehe: Das neue Präsidialsystem wird erst dann voll wirksam, wenn Erdogan im Amt bestätigt ist.
Er könnte deshalb den normalen Wahltermin 2019 sogar vorziehen denn bis 2019 kann in der Türkei viel passieren. Deshalb redet er ständig über die Todesstrafe. Deshalb wird er weiter gegen die EU und Deutschland wettern um die Suppe am kochen zu halten (oder wie man bei uns sagt "die Scheiße am dampfen").

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Wer sind "die" denn? Lebst du mittlerweile in der Türkei?

Amarok meinte vermutlich die Kurden in Deutschland. Ausländer raus aus dem Ausland!!!

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Um westlichen Sanktionen zu entkommen, werden die Seile etwas lockerer als im Iran. Ein Gottesstaat wie im Iran kann in der Türkei auf Dauer nicht standhalten.

Die Aera der Laizisten ist vorbei, nun werden wir sehen was die Muslimbrüder aus der Türkei machen.

Das stimmt traurig.

Ägypten, das Ursprungsgebiet der Muslimbrüder ist der nächste Problembär. Noch dazu ein viel größeres Kaliber. Während z.B. Syrien vor dem vor dem Krieg ca. 21. Mio Einwohner hatte, von denen ca. 5 Mio. geflüchtet sind, hat Ägypten (offiziell) 87 Mio. EW. Mindestens.

Mursis hat so wie Erdogan alles versucht, die Macht der Islamisten in Ägypten auf lange Sicht zu festigen. Im Dezember 2012 versuchte Mursi, sich per Dekret Sondervollmachten zu geben, die ihn über jegliche Gesetze erhoben hätten. Demonstrationen wurden von bewaffneten Einheiten der Muslimbrüder gewaltsam aufgelöst. In Folge anhaltender Proteste zum ersten Jahrestages des Machtantritts Mohammed Mursis setzte die Armeeführung ihn nach einem eindringlichen Ultimatum am ab. Das hat Erdogan genau beobachtet und diesen Fehler vermieden, in dem er die Armeeführung ausschließlich mit eigenen Männern besetzte.
Muslimbrüdern in Ägypten, die zur Gewalt aufgerufen hatten, wurde von der auf Mursi folgenden Regierung der Prozess gemacht, andere tauchten in den Untergrund ab. Diese Männer werden vermutlich noch ein Problem.

 

[DZEKO]

In Sarajevo erinnert man auch an den gescheiterten Putschversuch.

 

[Jezersko]

Gemessen daran wie sehr wir Türken uns gegenseitig die Köpfe einschlagen, wenn's um Politik geht, sind wir sehr demokratisch

Ich fühle mich sehr demokratisch in diesem Augenblick

Wenn´s Euch Beide nicht gäbe...! :thumbleft:

 

[dayko2]

Charaktere wie Erdogan haben einzig Angst vor Machtverlust. Erdogan weiß wie dünn knapp die Zustimmung zu seinem Kurs war und ist. Er hat die Türkei tief gespalten. So tief, dass es vermutlich eine Generation bedarf, die Gräben unter den eigenen Landsleuten zu überwinden. Das Referendum über das Präsidialsystem wurde nur äußerst knapp gewonnen, obwohl er als Einziger Alles Verfügbare in eine Propagandaschlacht werfen konnte. Die Wirtschaft läuft bei weitem nicht mehr so rund, wie es Erdogan und seine abhängigen Medien berichten. Seine Person setzt alle bilateralen Verträge aufs Spiel. Die Phantasie der Ausrichtung nach China oder Russland ist nur das. Eben eine Phantasie. Man klammert sich an jeden Strohhalm und feiert ein paar Russen, die ein paar Millionen (schwache) Rubel nach Antalya bringen, während gleichzeitig Milliarden an Aufträgen aus dem Westen ausbleiben.

Wenn eine Person etwas wie ein Präsidialsystem "konsequent durchzieht", dann ruft das bei nicht den Funken von Bewunderung hervor, sondern löst eher Angst aus. Dies aus dem Grund, weil ich "kleiner Maxl von der Straße" dessen Größenwahn bezahlen werden. Mit etwas Glück nur mit Steuern, normalerweise aber mit Angst und Verlust der Freiheit.

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Die Menschen in der Türkei könnten dem noch im Weg stehen. Im Gegensatz zu den Diktaturen im ehemaligen Ostblock gibt es in der Türkei noch eine starke Opposition. Spätestens bei der nächsten Präsidentschaftswahl im Jahr 2019 kann das Volk ihn wieder in die Wüste schicken.

Sag mir bitte, wenn ich was falsch verstehe: Das neue Präsidialsystem wird erst dann voll wirksam, wenn Erdogan im Amt bestätigt ist.
Er könnte deshalb den normalen Wahltermin 2019 sogar vorziehen denn bis 2019 kann in der Türkei viel passieren. Deshalb redet er ständig über die Todesstrafe. Deshalb wird er weiter gegen die EU und Deutschland wettern um die Suppe am kochen zu halten (oder wie man bei uns sagt "die Scheiße am dampfen").

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Amarok meinte vermutlich die Kurden in Deutschland. Ausländer raus aus dem Ausland!!!

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Das stimmt traurig.

Ägypten, das Ursprungsgebiet der Muslimbrüder ist der nächste Problembär. Noch dazu ein viel größeres Kaliber. Während z.B. Syrien vor dem vor dem Krieg ca. 21. Mio Einwohner hatte, von denen ca. 5 Mio. geflüchtet sind, hat Ägypten (offiziell) 87 Mio. EW. Mindestens.

Mursis hat so wie Erdogan alles versucht, die Macht der Islamisten in Ägypten auf lange Sicht zu festigen. Im Dezember 2012 versuchte Mursi, sich per Dekret Sondervollmachten zu geben, die ihn über jegliche Gesetze erhoben hätten. Demonstrationen wurden von bewaffneten Einheiten der Muslimbrüder gewaltsam aufgelöst. In Folge anhaltender Proteste zum ersten Jahrestages des Machtantritts Mohammed Mursis setzte die Armeeführung ihn nach einem eindringlichen Ultimatum am ab. Das hat Erdogan genau beobachtet und diesen Fehler vermieden, in dem er die Armeeführung ausschließlich mit eigenen Männern besetzte.
Muslimbrüdern in Ägypten, die zur Gewalt aufgerufen hatten, wurde von der auf Mursi folgenden Regierung der Prozess gemacht, andere tauchten in den Untergrund ab. Diese Männer werden vermutlich noch ein Problem.

Ja, die Wahlen können vorgezogen werden, der Ausnahmezustand kann verlaengert werden...

 

[Jezersko]

Gemessen daran wie sehr wir Türken uns gegenseitig die Köpfe einschlagen, wenn's um Politik geht, sind wir sehr demokratisch

Ich fühle mich sehr demokratisch in diesem Augenblick

Das Koftuchverbot an Unis war schon heftig, all die kopftuchtragenden Maedchen waren Represallien ausgesetzt...

Den offizielle Gebrauch der Kurdischen Sprache zu verbieten, war auch keine gute Idee.



Irgendwann werden auch wir den richtigen Weg finden müssen.

Ich wünsche Dir, dass Du nicht all zu lange darauf warten mußt.

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Gemessen daran wie sehr wir Türken uns gegenseitig die Köpfe einschlagen, wenn's um Politik geht, sind wir sehr demokratisch

Ich fühle mich sehr demokratisch in diesem Augenblick

Das Koftuchverbot an Unis war schon heftig, all die kopftuchtragenden Maedchen waren Represallien ausgesetzt...

Den offizielle Gebrauch der Kurdischen Sprache zu verbieten, war auch keine gute Idee.



Irgendwann werden auch wir den richtigen Weg finden müssen.

Ich wünsche Dir, dass Du nicht all zu lange darauf warten mußt.

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In Sarajevo erinnert man auch an den gescheiterten Putschversuch.

Was haben die damit zu tun?

 

[Vatansever]

Wenn ich ehrlich bin. Ja, genau weil er kein Laizist ist, habe ich ein Problem mit ihm. Wäre er ein Alevi hätte ich auch kein Problem. Aber er ist ein Muslim der ekelhaftesten Sorte, jemand der versucht aktiv ein kleines osmanisches Reich aus der Türkei zu machen. Andere Religionen sind für ihn quasi nicht existent, er kann noch so oft in ein Cemev spazieren und ein paar Hände schütteln, grundsätzlich ist klar, dass sie nicht in seine Vision einer Türkei passen.

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Er versucht aktiv die Religion als einen Teil des Staatsapparates zu etablieren indem er Kopftücher im Öffentlichen Dienst erlaubt. Und ja das finde ich nicht in Ordnung. Wer das Gesetz vertritt hat neutral zu sein. Es gibt nicht nur Muslime in dem Land, ergo kann ich das Kopftuch nicht als neutral werten.

Er war in einer Partei akti, die vom Verfassungsschutz dicht gemacht wurde weil sie islamistisch und verfassungsfeindlich gewesen ist.

Er fängt Streit mit jedem der Nachbarländer an und spielt sich als der muslimische Übervater auf. Er meint die PKK zu bekämpfen und kritisiert den israelischen Staat aber für seinen Kampf gegen die Hamas. Obwohl jahrelang davon geredet wurde, dass die Länder dadurch verbunden sind gegen Terroristen im Land anzugehen. Dank seinem rumgehetze haben tausende von türkischen Juden im Land unsicher gefühlt. Seinen erbärmlichen Streit mit Russland lasse ich mal aus.
Er gibt an ein Mann des Volkes zu sein und selber von ganz unten zu kommen,aber genau diese Schicht der Bevölkerung geht ihm am Arsch vorbei.
Er hat unkontrolliert Syrer ins Land gelassen und ohnehin arme Regionen müssen es ausbaden. Es ist wirklich hilfreich in eine Region mit armen Menschen, die in festgefahrenen veralteten Strukturen leben, tausende arme Flüchtlinge strömen zu lassen und dann allen sich selbst überlässt. Er hat kein Interesse irgendwas wirklich zu modernisieren und voranzutreiben, der Osten nützt ihm arm mehr.

Und bevor man mir mit anderen laizistischen Regierungen kommt die auch nix gerissen haben sollen, möchte ich betonen, dass die AKP seit 15 Jahren an der Macht ist, also über ein Jahrzehnt, da kann man sich den Vergleich schon mal sparen. Und dass die Oppositionsparteien nix geschissen bekommen weiß ich ebenfalls, ist für mich aber kein Grund Erdoğan zufeiern.

beton kemalistin was? sry, dich kann ich einfach nicht ernst nehmen mädl, aus deinem post liest man direkt raus daß du es hasst in der türkei im öffentlichen dienst kopftücher zu sehen ... es ist jeder frau selbst überlassen ob se im öffentlichen dienst eines trägt oder nicht, früherwurden kopftuch tragenden frauen so einiges verwehrt aber daß hast du ja nicht wirklich mitbekommen, dafür biste wohl noch zu grün hinter den ohren

 

[Jezersko]

beton kemalistin was? sry, dich kann ich einfach nicht ernst nehmen mädl, aus deinem post liest man direkt raus daß du es hasst in der türkei im öffentlichen dienst kopftücher zu sehen ... es ist jeder frau selbst überlassen ob se im öffentlichen dienst eines trägt oder nicht, früherwurden kopftuch tragenden frauen so einiges verwehrt aber daß hast du ja nicht wirklich mitbekommen, dafür biste wohl noch zu grün hinter den ohren

Kann in der Türkei wirklich völlig frei entscheiden, ob sie im öffentlichen Dienst ein Kopftuch trägt?

Gibt es nicht ev. gesellschaftlichen Druck eines zu tragen ob Frau will oder nicht?

 

[Gast26505]

Das sagt der Rechte. Komm, geh weiter irgendwo trollen oder spammen. Das kannst du am besten. Bleib dabei.

Hahaha, wie angepisst die is

 

[Vatansever]

Natürlich auch zwischenmenschlich. Geschätzte 7 Millionen Türken leben derzeit in Europa. Überwiegend dauerhaft. Die haben alle Nachbarn, Verwandte in eingeheiratete Familien, Arbeitskollegen und Freunde. Und das seit vielen Jahren. Natürlich bauen sich da Beziehungen auf. Denk nur an die vielen kleinen Geschäftsleute mit ihren Obst- und Lebensmittelläden. Mehr als die Hälfte deren Kunden sind Einheimische. Hast Du da schon irgend ein abfälliges Wort - egal von welcher Seite - gehört?

Es ist ja ganz einfach: Versuche einmal alle Medienberichte, und zwar wirklich alle Schlagzeilen in Zeitungen und Schlagzeilen im Fernsehen nicht zu beachten. Was bleibt dann im täglichen Leben erkennbar? Ganz normale Beziehungen zu Menschen egal welcher Herkunft.

Mit dem Stolz ist das so eine Sache. Ich habe das schon mehrmals hier erwähnt: Stolz kann man auf Dinge und Leistungen sein, zu denen man selbst etwas beigetragen hat. Türke sein ist per se noch keine Leistung sondern ein Zufallsprodukt von einer Eizelle und ein paar Samenzellen. Eine Laune der Natur, wenn man so will.

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So sie ihn verstehen (verbal und/oder intellektuell).

hast du schon mal erlebt wie besoffene/angetrunkene leute ihr wahres gesicht zeigen? da kommt die ganz bittere pille der "friedlich zwischenmenschlichen" beziehungen zum vorschein...

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Kann in der Türkei wirklich völlig frei entscheiden, ob sie im öffentlichen Dienst ein Kopftuch trägt?

Gibt es nicht ev. gesellschaftlichen Druck eines zu tragen ob Frau will oder nicht?

ne, muß ja keines tragen wenn se nicht will, früher gab es den gesellschaftlichen druck keines zu tragen auch wenn frau eines tragen wollte

 

[dayko2]

Kann in der Türkei wirklich völlig frei entscheiden, ob sie im öffentlichen Dienst ein Kopftuch trägt?

Gibt es nicht ev. gesellschaftlichen Druck eines zu tragen ob Frau will oder nicht?

Nein, diesen Druck gibt es jetzt nicht.