Aktuelles
  • Herzlich Willkommen im Balkanforum
    Sind Sie neu hier? Dann werden Sie Mitglied in unserer Community.
    Bitte hier registrieren

Der Ukraine Sammelthread

Scheint als ob sich absehbar nichts entspannen wird. Eher im Gegenteil.

Die Türken haben gestern das bekräftigt, was sie konsequent seit Jahren vertreten. In Bezug auf Krim, in Bezug auf territoriale Integrität der Ukraine. Auch die Unterstützung eines NATO-Beitritts der Ukraine war gestern Thema.

Gestern gab es Berichte von einer Bayraktar TB2 Drohne über Donbass. Habe keinen Überblick, was die Ukrainer schon erworben haben. Aber die Drohnen scheinen definitiv eine Rolle zu spielen im Fall von Krieg.

Das dürfte alles dann auch für das russisch-türkische Verhältnis nicht ohne Folgen bleiben. Prost Mahlzeit.
 
Ukrainische Politiker und/oder Diplomaten sind nicht in der Position irgendwas zu fordern.
der Botschafter meint Deutschland trägt eine ewige Schuld™ gegenüber der Ukraine, das ihm das Recht gibt zu fordern und präsentiert eine lange Rechnung

Botschafter der Ukraine: „Verhandlungen über die Rückgabe der Krim“
Der ukrainische Botschafter in Deutschland fordert einen internationalen Prozess, um die Krim wieder an die Ukraine anzugliedern

Bundesrepublik hat historische Verantwortung
Die moralische Pflicht der Bundesrepublik, der rechtswidrigen Krim-Okkupation ein Ende zu setzen, rührt in erster Linie auch von der immerwährenden historischen Verantwortung Deutschlands gegenüber der Ukraine für die NS-Gewaltherrschaft mit über acht Millionen ukrainischen Kriegsopfern her.

Ausgerechnet die Krim spielte in dieser vorbelasteten kolonialistischen Geschichte eine tragische Rolle, doch dessen ist man sich in der deutschen Öffentlichkeit heute kaum noch bewusst. Zweimal hat Deutschland im letzten Jahrhundert die Krim militärisch besetzt. Die erste deutsche Eroberung der Halbinsel vollzog sich im Laufe der „Operation Faustschlag“ gleich nach der Unterzeichnung des ersten Friedensvertrages im Ersten Weltkrieg zwischen der Ukrainischen Volksrepublik und den Mittelmächten in Brest-Litowsk (9. Februar 1918), ihre Besatzung dauerte bis zum Kriegende an.

Schon damals stand im Mittelpunkt des Umgangs mit dem Süden der Ukraine, wo übrigens über 200.000 deutsche Siedler lebten, der reine deutsche Kolonialismus. Weil der völkerrechtliche Status der okkupierten Krim verschwommen blieb, hat man in Berlin mit dem Gedanken gespielt, einen eigenen Staat der deutschen Kolonisten zu errichten.

Ungeheure Nazi-Verbrechen in der Ukraine

Auch wenn dieses abenteuerliche Projekt aufgegeben werden musste, hat das Kaiserreich alle Versuche torpediert, damit sich der Ukrainische Staat als sein Verbündeter mit der Krim - als seinem autonomen Gebiet oder auf föderativer Basis - vereinigen könnte.

Das Scheitern dieser widersprüchlichen Krim-Politik Deutschlands 1918 hatte fatale Folgen für die Unabhängigkeit der Ukraine und für die Krim, die vom aggressiven bolschewistischen Russland in den nächsten Jahren zerschlagen wurden. Die zweite deutsche Besatzungsherrschaft auf der Krim, die im Oktober 1941 begonnen und nach der 9-monatigen Belagerung von Sewastopol am 5. Juli 1942 abgeschlossen wurde, dauerte 2,5 Jahre und brachte ungeheure Nazi-Verbrechen über das Land.

Diesmal sah die deutsche Krim-Strategie viel „ambitionierter“ aus: Hier sollte das neue Reich der Goten entstehen. „Ich werde die Krim leeren, um Platz für unsere eigenen Siedler zu machen“, so lautete der perfide Plan von Hitler, der die Halbinsel vollständig germanisieren und als „Gotengau“ mit Gotenburg (Simferopol) und Theoderichhafen (Sewastopol) zum Bestandteil des großgermanischen deutschen Reiches erklären wollte.

Sogar eine vierspurige Reichsautobahn sollte die Anbindung ans Reich sicherstellen und die Reisezeit auf 2 Tage verkürzen, damit die Krim zur „deutschen Riviera“ für den NS-Massentourismus würde. Der Preis dafür: Alle 1,1 Millionen Krim-Einwohner sollten ermordet oder vertrieben werden. Zwar wurden diese Wahnsinnsvorstellungen nur teilweise realisiert, aber die Nazi-Schergen haben auf der Krim besonders brutal gewütet.

Die Krim ist ein Lackmustest für die Deutschen
Gerade angesichts seiner kolonialen Vergangenheit in puncto Krim kommt ausgerechnet Deutschland eine Vorreiterrolle zu, um der heutigen Barbarei Putins ein Ende zu setzen und die Halbinsel aus seinen Krallen zu befreien.

Seiner historischen Verantwortung gegenüber der Ukraine kann Deutschland gerecht werden - nicht nur, indem man Millionen ukrainischen Opfer der NS-Terrorherrschaft gedenkt, sondern vor allem dadurch, wenn man heute mit Mut und Entschlossenheit handelt, um ein neue Tragödie zu verhindern.
https:/ /www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/krim-botschafter-der-ukraine-li.146218?fbclid=IwAR34xFgPbyTSDKWWU7hqSDzTESfA5lylGlXuYkPhHYI7Sh9PylhrO-liJjU

dummer Hund beißt die Hand die ihn füttert
 
Scheint als ob sich absehbar nichts entspannen wird. Eher im Gegenteil.

Die Türken haben gestern das bekräftigt, was sie konsequent seit Jahren vertreten. In Bezug auf Krim, in Bezug auf territoriale Integrität der Ukraine. Auch die Unterstützung eines NATO-Beitritts der Ukraine war gestern Thema.

Gestern gab es Berichte von einer Bayraktar TB2 Drohne über Donbass. Habe keinen Überblick, was die Ukrainer schon erworben haben. Aber die Drohnen scheinen definitiv eine Rolle zu spielen im Fall von Krieg.

Das dürfte alles dann auch für das russisch-türkische Verhältnis nicht ohne Folgen bleiben. Prost Mahlzeit.


Selber schuld wenn man die Türken in Sachen Politik vertraut. Für die Türken bleibt Russland auf Ewig ein ,,Todfeind,, dem nicht zu trauen ist.
 
Hallo Lubi,

das hast du wiedermal nicht richtig verstanden, wollt dir nur an einem Beispiel zeigen wie deine Gossensprache bei deinem Gegenüber ankommt. Ist nicht schön oder??

Desweiteren hätte ich noch ne Frage an @Ivo2, und zwar wie das so zu verstehen ist, gehören "Ami Cocks im Rachen" gegenüber "Russenschwänze im Arsch" zum gepflegten Umgangston hier?
Es ist alles ok, du kannst dich bei mir entschuldigen wenn du möchtest, ich bin nicht nachtragend.
 
Also auf die Russen solltest du nicht gut anzusprechen sein, weil sie das Land deines gleichgesinnten Duts-Freunds Hannibal den Rücken zugekehrt und sich vielmehr für die Türken entschieden haben.

Ach ja, Makedonskaya wird Griechenland ewig eine verlorene Liebe bleiben :smoker:
No, letztendlich sind Griechen, Russen, Serben, Mazes und auch Bulgaren alles Orthodox Brotherhood. Was willst du dagegen machen?!
Wenn wir zusammenhalten und aufstehen könnt ihr nur rennen.
 
Lube also nichts zur Krim?

Und dass mit dem Massakrieren ist auch einseitig. Aber ich vermute da es auf ukrainischer Seite die Gruppen gab, welche offen Sympathien für den Faschismus zur schau stellen, kannst du wegen deiner Antifa Treue die Situation nicht differenziert betrachten. Nehme ich zur Kenntnis. Vielleicht bist du in 6 Jahren weiter und verstehst, dass in diesem Konflikt Ungerechtigkeiten von beiden Seiten begangen wurden. Solange ist die Diskussion zwecklos
Du untertreibst leider, denn es waren nicht einfach nur Gruppen....es waren und sind ein großer Teil in der Ukraine...eben auch Parteien und etliche Politiker....es ist eine große Bewegung in der Ukraine. Von rechts nationalistisch konservativ bis offen faschistisch und antisemitisch ist alles dabei. Man hat ebenso bei diesen Menschen gesehen wie sie ihren Hass auf Russland und die Russen offen zur Schau stellen.
Und ob ich die Situation differenziert betrachten kann. Das hat nix mit meiner "Treue" zur Antifa zu tun.... jeder Mensch der eine antifaschistische Haltung nd Einstellung hat wird diese Kritik und diese Haltung in Bezug zu den Rechtsnationalen und den Faschisten in der Ukraine haben. Das ist nichts was man einfach so herunterspielen, verharmlosen oder negieren kann. Was dort in der Ukraine passiert ist, das ist katastrophal. Und jetzt wollen sie wieder Krieg spielen.
Ungerechtigkeiten auf beiden Seiten? Ne ne ne.... was die ukrainischen Soldaten und Faschobattalione angerichtet haben und das sie auf die russischtämmige Zivilbevölkerung losgegangen sind , das sie Raketen , Mörser und "Weisses Feuer" auf die Städte haben regnen lassen....das haben weder die Volksverteidigungseinheiten noch die anderen getan.
Das Blutbad haben die "Kiever" im großen Stil begonnen, nicht die anderen.
 
Scheint als ob sich absehbar nichts entspannen wird. Eher im Gegenteil.

Die Türken haben gestern das bekräftigt, was sie konsequent seit Jahren vertreten. In Bezug auf Krim, in Bezug auf territoriale Integrität der Ukraine. Auch die Unterstützung eines NATO-Beitritts der Ukraine war gestern Thema.

Gestern gab es Berichte von einer Bayraktar TB2 Drohne über Donbass. Habe keinen Überblick, was die Ukrainer schon erworben haben. Aber die Drohnen scheinen definitiv eine Rolle zu spielen im Fall von Krieg.

Das dürfte alles dann auch für das russisch-türkische Verhältnis nicht ohne Folgen bleiben. Prost Mahlzeit.

Die Georgier träumen auch lange von einer NATO Mitgliedschaft. Aber innere Konflikte sind bei ihnen genau so wenig beigelegt wie in der Ukraine. Weshalb es wohl auch die nächsten Jahre nur wunschträume bleiben werden.

Und die Ukrainer können gerne soviel Türkische Drohnen kaufen wie sie möchten.
Im Ernstfall wird sie das nicht retten.

Es ist nicht gerade so das wir nicht auch über Kampf Drohnen verfügen würden. Sie sehen oder bekämpfen könnten.
 
No, letztendlich sind Griechen, Russen, Serben, Mazes und auch Bulgaren alles Orthodox Brotherhood. Was willst du dagegen machen?!
Wenn wir zusammenhalten und aufstehen könnt ihr nur rennen.

Mzedonien ist kein Teil davon. Mazedonien ist die Heimat von Freunden der Sonne. Es sollte bald frei kommen und die Welt retten. Sowar das alles nicht gedacht, Ball kommt wieder nachhause:walk:
 
Zurück
Oben