Der Ukraine Sammelthread

[berliner]

@Lilith du lachst, aber überleg mal warum in halb Eurapa panikartig die Militärausgaben erhöht werden und Finnland immer lauter über einen NATO Beitritt nachdenkt.

Vor 3 monaten hätte fast jeder einen eroberungskrieg russlands in der Ukraine als Unsinn abgetan. Völlig ausgeschlossen, auf so eine Idee würde auch Putin nie kommen, absoluter Wahnsinn, vergiss es....

Naja, heute wissen wir mehr. Wer jetzt sagt "Russland würde nie im Leben das Baltikum angreifen, völliger Blödsinn, absoluter Wahnsinn, vergiss es..." Hm...

Im Baltikum leben große russische Minderheiten und es war Jahrhunderte lang Teil des Russischen Reiches.

 

[Ivo2]

Jetzt wird es dann doch ein wenig ...äh gewöhnungsbedürftig.
Kroatische Veteranen gehen (fahren) in die Ukraine um zu kämpfen,
Hrvatski veterani idu braniti Ukrajinu: 'Nismo mogli ostati sa strane. Rusko osvajanje Kijeva bit će Vukovar na stotu'
'Predsjednik Zelenskij je pozvao isključivo ljude s ratnim iskustvom, ne klince bez ratnog iskustva koji o ratu i vojsci znaju samo iz holivudskih filmova', kaže Denis Šeler, hrvatski dragovoljac u Ukrajini

Hrvatski veterani idu braniti Ukrajinu: 'Nismo mogli ostati sa strane. Rusko osvajanje Kijeva bit će...

'Predsjednik Zelenskij je pozvao isključivo ljude s ratnim iskustvom, ne klince bez ratnog iskustva koji o ratu i vojsci znaju samo iz holivudskih...

net.hr

 

[Lilith]

Wie kommst du darauf dass es das dann für Russland war?

Mal unabhängig davon ob deine Analyse so zutrifft, was Putins Motivation betrifft, ich glaube er kann noch ein paar Schachzüge mehr machen bevor Russland daran zerbricht.

Der Verbund mit China macht einiges möglich.

Meine waghalsige Theorie nach den letzten Ereignissen zu urteilen:

Die Ukraine ist nur notwendige Vorbereitung für den nächsten Schritt. Und das ist das Baltikum. In einem abgesprochenen Pakt mit China, das sich gleichzeitig Taiwan holt.

Zum Baltikum wurde schon ein paar mal hier geschrieben. Es ist Lt westlichen Experten nicht zu verteidigen, darum sind dort auch nur symbolisch ein paar NATO trupps stationiert. D. H. militärisch für Russland sehr einfach.

Das wird dann enden mit einer Front iwo in Polen, so dass die Russen ein bisschen Verhanslungsmasse in waffenstillstandsverhandlungen mit der NATO haben.

Der Nato bliebe nur Russland an mehreren anderen Flanken anzugreifen, worauf sie aber nicht im geringsten vorbereitet wäre.

An der Front in Polen stehen dann 1 Million Russen, so dass eine rückeroberung durch eingeflogene Truppen aus Amerika faktisch unmöglich ist.

Dieser Konflikt wurde also 2:0 für Russland China gegen Nato ausgehen, wenn Taiwan auch erobert wird. Weder wegen des Baltikum noch wegen Taiwan würde der Westen einen nuklearkrieg starten.

Wilde Theorie, aber nicht unwahrscheinlich wenn man Experten Einschätzungen liest.

Das ist echt bei dir, aber lange nicht nur, so eine fixe Idee. Weil die Russen allesamt so kriegslüstern sind und sich natürlich mit einem ganzen Block anlegen würden. Noch dazu wo sie jetzt schon einen wirtschaftlichen totalen Krieg erleben.

Auch die Ukrainer auf Zwang halten zu wollen und sich dann wieder in einen jahrelangen Kleinkrieg,, Partisanenkrieg mal als Mindestes zu verstricken. WIe schon so oft geschrieben. Schon auch nur mal auf den Gedanken gekommen, dass die Masse das auf Dauer eventuell gar nicht mittragen würde. Na gut, lassen wir es.

 

[Gelöschtes Mitglied 29152]

Das ist echt bei dir, aber lange nicht nur, so eine fixe Idee. Weil die Russen allesamt so kriegslüstern sind und sich natürlich mit einem ganzen Block anlegen würden. Noch dazu wo sie jetzt schon einen wirtschaftlichen totalen Krieg erleben.

Auch die Ukrainer auf Zwang halten zu wollen und sich dann wieder in einen jahrelangen Kleinkrieg,, Partisanenkrieg mal als Mindestes zu verstricken. WIe schon so oft geschrieben. Schon auch nur mal auf den Gedanken gekommen, dass die Masse das auf Dauer eventuell gar nicht mittragen würde. Na gut, lassen wir es.

Die Russen sind dafür verantwortlich zu machen, dass dieser Spinner die Welt in Aufruhr versetzt. Allein die russische Bevölkerung ist dafür verantwortlich.
145.000.000 Russen sollten in der Lage sein diesen 69-jährigen Knirps mal einen auf den Deckel zu geben.
....Man-o-man...EEEEY Alles Putins persönliche Sklaven, für den man nur noch chinesische Suppen speißt, dass er weiterhin so durchdrehen kann. Welcher Schwanz hat den kleinen Ferkel nur geritten

 

[Ivo2]

Telefonat zwischen Macron und Putin ergebnislos​

Frankreich ist davon überzeugt, dass der russische Präsident Wladimir Putin die gesamte Ukraine einnehmen will. Putin sei „sehr entschlossen, das gesamte Land zu kontrollieren“, hieß es heute im Elysee-Palast nach einem Telefonat zwischen Frankreichs Staatschef Emmanuel Macron und Putin. Der Kreml erklärte seinerseits im Anschluss an das Gespräch, Russland werde den Kampf „kompromisslos fortsetzen“.

Das eineinhalb Stunden dauernde Gespräch sei auf Initiative Putins zustande gekommen, hieß es im Elysee-Palast. Es ist das dritte Telefonat der beiden Präsidenten seit Beginn der russischen Invasion in der Ukraine am 24. Februar. Das Gespräch sei „ernsthaft und schwierig“ gewesen, allerdings habe es keinen hitzigen Schlagabtausch gegeben. Putin habe sich vielmehr „auf neutrale und klinische Weise“ ausgedrückt.

Telefonat zwischen Macron und Putin ergebnislos

orf.at

 

[berliner]

Das ist echt bei dir, aber lange nicht nur, so eine fixe Idee. Weil die Russen allesamt so kriegslüstern sind und sich natürlich mit einem ganzen Block anlegen würden. Noch dazu wo sie jetzt schon einen wirtschaftlichen totalen Krieg erleben.

Auch die Ukrainer auf Zwang halten zu wollen und sich dann wieder in einen jahrelangen Kleinkrieg,, Partisanenkrieg mal als Mindestes zu verstricken. WIe schon so oft geschrieben. Schon auch nur mal auf den Gedanken gekommen, dass die Masse das auf Dauer eventuell gar nicht mittragen würde. Na gut, lassen wir es.

Der Umgang mit der ukrainischen Bevölkerung ist eine großes Fragezeichen, stimmt. Aber das muß Putin nicht davon abhalten neue Fakten zu schaffen, va wenn er starke rückendeckung aus China hat.

Würde dir wirklich super gerne recht geben, dass die Russen das alles nicht wollen und das deswegen schnell gelöst wird mit Putin.

Allerdings bombardiert er gerade zig Städte und die große Mehrheit der Russen tut einen scheiß dagegen. Bei dir geht wunschdenken ("wie sind nicht so") momentan komplett konträr zur Realität.

Ich schieb das nicht auf "die Russen", aber der Staat hat sie bis jetzt so im Griff daß außer ein paar Leuten die sich trauen auf die Straße zu gehen und dann schnell einkassiert werden genau gar nix passiert.

Irgendwann muss man einfach die Realität akzeptieren und sich nicht in wunschdenken oder selbstmitleid ("Russland zerstört sich sowieso gerade selber") flüchten.

Ich hab riesigen Respekt vor denen die da demonstrieren. Aber es sind einfach viel zu wenig.

 

[Jefferson Davis]

Jetzt wird es dann doch ein wenig ...äh gewöhnungsbedürftig.
Kroatische Veteranen gehen (fahren) in die Ukraine um zu kämpfen,
Hrvatski veterani idu braniti Ukrajinu: 'Nismo mogli ostati sa strane. Rusko osvajanje Kijeva bit će Vukovar na stotu'
'Predsjednik Zelenskij je pozvao isključivo ljude s ratnim iskustvom, ne klince bez ratnog iskustva koji o ratu i vojsci znaju samo iz holivudskih filmova', kaže Denis Šeler, hrvatski dragovoljac u Ukrajini

Hrvatski veterani idu braniti Ukrajinu: 'Nismo mogli ostati sa strane. Rusko osvajanje Kijeva bit će...

'Predsjednik Zelenskij je pozvao isključivo ljude s ratnim iskustvom, ne klince bez ratnog iskustva koji o ratu i vojsci znaju samo iz holivudskih...

net.hr

Die Russen haben schon angekündigt, dass für diese Typen das Kriegsrecht nicht gilt. Dann mal viel Spaß.

Rusi tvrde: Znamo sve, 200 hrvatskih plaćenika je u Ukrajini, organizirao ih je Šeler

GENERAL Igor Konašenkov, glasnogovornik ruskog ministarstva obrane, rekao je agenciji Tass da se oko 200 plaćenika iz Hrvatske pridružilo ukrajinskim borcima.

www.index.hr

 

[Lilith]

Der Umgang mit der ukrainischen Bevölkerung ist eine großes Fragezeichen, stimmt. Aber das muß Putin nicht davon abhalten neue Fakten zu schaffen, va wenn er starke rückendeckung aus China hat.

Würde dir wirklich super gerne recht geben, dass die Russen das alles nicht wollen und das deswegen schnell gelöst wird mit Putin.

Allerdings bombardiert er gerade zig Städte und die große Mehrheit der Russen tut einen scheiß dagegen. Bei dir geht wunschdenken ("wie sind nicht so") momentan komplett konträr zur Realität.

Ich schieb das nicht auf "die Russen", aber der Staat hat sie bis jetzt so im Griff daß außer ein paar Leuten die auch trauen auf die Straße zu gehen und dann schnell einkassiert werden genau gar nix passiert.

Irgendwann muss man einfach die Realität akzeptieren und sich nicht in wunschdenken oder selbstmitleid ("Russland zerstört auch gerade selber") flüchten.

Ich hab riesigen Respekt vor denen die da demonstrieren. Aber es sind einfach viel zu wenig.

Moment, also ich habe keine falsche Realität oder Wunschdenken beschrieben. Ich habe sogar gestern oder wann geschrieben, nur 20 % der Bevölkerung haben sich gegen ausgesprochen laut Umfragen. Ja, der Krieg ist am Laufen. Ja, dagegen gibt es zur Zeit geschrieben noch zu wenig.

Und ja, ich habe auch geschrieben dass je auch nach Verlauf etc. sogar gut möglich ist, dass die Stimmung kippt. Und nicht anderes. ich habe noch nicht einmal geschrieben, dass es wird. Meine Beiträge lassen sich nachverfolgen. Bis später.

 

[Toruko-jin]

Der Umgang mit der ukrainischen Bevölkerung ist eine großes Fragezeichen, stimmt. Aber das muß Putin nicht davon abhalten neue Fakten zu schaffen, va wenn er starke rückendeckung aus China hat.

Würde dir wirklich super gerne recht geben, dass die Russen das alles nicht wollen und das deswegen schnell gelöst wird mit Putin.

Allerdings bombardiert er gerade zig Städte und die große Mehrheit der Russen tut einen scheiß dagegen. Bei dir geht wunschdenken ("wie sind nicht so") momentan komplett konträr zur Realität.

Ich schieb das nicht auf "die Russen", aber der Staat hat sie bis jetzt so im Griff daß außer ein paar Leuten die sich trauen auf die Straße zu gehen und dann schnell einkassiert werden genau gar nix passiert.

Irgendwann muss man einfach die Realität akzeptieren und sich nicht in wunschdenken oder selbstmitleid ("Russland zerstört sich sowieso gerade selber") flüchten.

Ich hab riesigen Respekt vor denen die da demonstrieren. Aber es sind einfach viel zu wenig.

Wir dürfen nicht den Fehler machen und schnelle Ergebnisse erwarten. Das ist wieder ein langatmiger Abnutzungskrieg, den Russland nicht gewinnen kann, auch wenn er die Ukraine bricht. Sogar die Sowjets mussten kapitulieren, weil sie mit dem Westen nicht mithalten konnten. Je länger die Sanktionen und der Krieg läuft, desto mehr werden die Menschen in Russland darunter zu leiden haben, dann werden sich auch größere Menschenmassen von selbst mobilisieren. Putin hat mit diesem Krieg ein Tabu gebrochen und solange er noch im Amt ist, werden die Wogen mit dem Westen nicht geglättet.

 

[schwabo]

Die Polen agieren nicht ohne Eigeninteresse und aus reinster Hilfsbereitschaft. Sie haben knallharte geopolitische Ambitionen.

Weniger geopolitische Ambitionen sondern eher die Sorge wieder unter russischer Herrschaft zu leiden.