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Der Ukraine Sammelthread

Selbst wenn das für den direkten Konflikt der beiden Armeen gilt, so gilt das nicht für den Partisanenkampf. In dem gelakten FSB Bericht hiess es man brauche 500.000 Soldaten um die Ukraine zu besetzen und zu kontrollieren.

Die Ukraine ist 40x größer als Tschetschenien und hat 40x so viele Einwohner wie Tschetschenien zur Zeit des Krieges hatte. Das kann Russland auf Dauer nicht stemmen. Es sei denn es gibt genug pro-Putin Ukrainer die ihre Landsleute mit einem Polizeistaat unterdrücken würden.
Es wird keinen Partisanenkampf geben, diejenigen die bleiben die werden sich fügen müssen. Alle anderen werden flüchten.

Ziele die Russland und ihre Verbündeten verfolgen sind nicht die selben, die wir als Westen z.B. in Afghanistan verfolgt haben. Russland ist in die Ukraine einmarschiert um dort einen neuen eisernen Vorhang zwischen West und Ost einzurichten.
 
Es wird keinen Partisanenkampf geben, diejenigen die bleiben die werden sich fügen müssen. Alle anderen werden flüchten.

Ziele die Russland und ihre Verbündeten verfolgen sind nicht die selben, die wir als Westen z.B. in Afghanistan verfolgt haben. Russland ist in die Ukraine einmarschiert um dort einen neuen eisernen Vorhang zwischen West und Ost einzurichten.
Warum fällt es dir eigentlich so schwer zu verstehen, was ganz viele Ukrainer ständig sagen: sie wollen nicht unter russsicher Herschaft leben. Wahrscheinlich erst recht nicht hinter einem eisernen Vorhang, der ihnen aufgezwingen wird. Das ist so eine ganz komische Arroganz: "ich weiss besser als die Ukrainer was sie wollen."

Hast du nach den Ereignissen der letzten 4 Wochen den Eindruck, dass die Menschen in der Ukraine sich schnell fügen?
 
Yücel für Flugverbotszone – Empörung nach Rede
In Deutschland sorgt der Journalist Deniz Yücel für Aufregung. Er hat sich für eine Flugverbotszone in der Ukraine und somit für ein direktes militärisches Eingreifen der NATO ausgesprochen. Nun fordern fünf ehemalige Präsidenten des PEN-Zentrums Deutschland den Rücktritt des amtierenden Präsidenten Yücel.

„Es geht hier nicht um Deine private Meinung“, schreiben sie in einem Brief an Yücel. Mit seinen Äußerungen habe er seine Befugnisse überschritten und gegen die Charta des Internationalen PEN verstoßen, die die Mitglieder verpflichte, „mit äußerster Kraft … für das Ideal einer … in Frieden lebenden Menschheit zu wirken“.
 
Selbst wenn das für den direkten Konflikt der beiden Armeen gilt, so gilt das nicht für den Partisanenkampf. In dem gelakten FSB Bericht hiess es man brauche 500.000 Soldaten um die Ukraine zu besetzen und zu kontrollieren.

Die Ukraine ist 40x größer als Tschetschenien und hat 40x so viele Einwohner wie Tschetschenien zur Zeit des Krieges hatte. Das kann Russland auf Dauer nicht stemmen. Es sei denn es gibt genug pro-Putin Ukrainer die ihre Landsleute mit einem Polizeistaat unterdrücken würden.
Es ist nicht ausgeschlossen, dass selbst Putin Opfer eines zu rosigen Meldeweges wurde. Auf der operativen Ebene sind die Russen sicher besser informiert gewesen, aber die Informationen fanden ihren Weg nicht nach oben. Schlechte Nachrichten überbringen ist so eine Sache....

So oder so ist davon auszugehen, dass Putin erledigt ist. Zieht Putin zurück, ist er sofort erledigt. Getreu dem Motto: "Ein russischer Herrscher darf alles, nur keine Schwäche zeigen" ist eher davon auszugehen das er die Ukraine in Grund und Boden bomben wird. Das wiederum wird ihn weiter vom Rest der Welt isolieren.

Die wesentliche Frage ist, wie lange die Ukraine das durchhält.
 
Ukrainischer Botschafter Melnyk unterstützt ultrarechtes Asow-Regiment

Andrij Melnyk ist streitbarer Botschafter der Ukraine in Deutschland. Seine politischen Äußerungen im Kontext des Ukraine-Kriegs kommen nicht überall gut an.

Melnyk, der im Jahr 2014 Botschafter wurde und davor als Generalkonsul der Ukraine in Hamburg tätig war, ist politisch nicht unumstritten. So erregte er 2015 den Unmut der Bundestags, als er seinen Besuch am Grab des Partisanenführers und NS-Kollaborateurs Stepan Bandera in München auf Twitter publik machte.

https://www.fr.de/politik/ukraine-bo...-91425243.html
 
Warum fällt es dir eigentlich so schwer zu verstehen, was ganz viele Ukrainer ständig sagen: sie wollen nicht unter russsicher Herschaft leben. Wahrscheinlich erst recht nicht hinter einem eisernen Vorhang, der ihnen aufgezwingen wird. Das ist so eine ganz komische Arroganz: "ich weiss besser als die Ukrainer was sie wollen."

Hast du nach den Ereignissen der letzten 4 Wochen den Eindruck, dass die Menschen in der Ukraine sich schnell fügen?
Anscheinend fällt es dir schwer das Geschriebene zu verstehen. Ich habe kein einziges Mal geschrieben, dass Ukrainer*innen unter russischer Herrschaft leben wollen. Vielmehr habe ich geschrieben, dass Ukraine ohne, dass wir aktiv in diesen Krieg eingreifen, keine Chance hat Russland zu bezwingen.

Deine letzte Frage ließe sich mit aktuellen Flüchtlingszahlen leicht beantworten, ich lasse es aber lieber weil dies mehr als zynisch wäre...
 
Anscheinend fällt es dir schwer das Geschriebene zu verstehen. Ich habe kein einziges Mal geschrieben, dass Ukrainer*innen unter russischer Herrschaft leben wollen. Vielmehr habe ich geschrieben, dass Ukraine ohne, dass wir aktiv in diesen Krieg eingreifen, keine Chance hat Russland zu bezwingen.

Du hast geschrieben:
Es wird keinen Partisanenkampf geben, diejenigen die bleiben die werden sich fügen müssen. Alle anderen werden flüchten.

Das widespricht den Aussagen von Ukrainern selber. Es wäre in diesem riesigen Land ein leichtes einen partisanenkampf zu führen, wenn er von der Bevölkerung gedeckt wird.
 
Du hast geschrieben:


Das widespricht den Aussagen von Ukrainern selber. Es wäre in diesem riesigen Land ein leichtes einen partisanenkampf zu führen, wenn er von der Bevölkerung gedeckt wird.

Heute wurden im von der russischen Armee besetzten Kherson friedliche Proteste gewaltsam niedergeschlagen. Die russische Armee hat mit scharfer Munition auf die ukrainischen Demonstranten geschossen. Ich gehe davon aus, dass der Widerstand bald bewaffnet sein wird, insbesondere wenn die Versorgungslage in den besetzten Gebieten nicht besser wird. Hier Szenen von den Demos:

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Ein guter Artikel zum Asow Regiment
Im Krieg gegen Russland kämpft auch das als ultranationalistisch bis rechtsextrem geltende Asow-Regiment an der Seite der ukrainischen Streitkräfte. Die russische Propaganda nutzt das für ihre Zwecke. Doch welchen Einfluss hat die Gruppe tatsächlich?

Am 8. März veröffentlichte das belarussische Oppositionsmedium Nexta auf Twitter zwei Bilder, welche die Ankunft einer Waffenlieferung der NATO im ukrainischen Charkiw zeigen sollen. Darauf zu sehen ist eine Gruppe bewaffneter Männer in Militärmontur, die sich um einen Raketenwerfer versammelt haben. Deutlich sichtbar prangt auf dem Oberarm eines Kämpfers die Wolfsangel-Rune, ein Emblem, das auch von Teilen der Waffen-SS genutzt wurde. Es ist auch das Erkennungssymbol des Regiments Asow. "Als Erstes wurde das Asow-Regiment mit den neuen Waffen vertraut gemacht", schreibt Nexta dazu.
.....
Mehr Rechtsextreme in Russland

Allein die Ergebnisse der Wahlen von 2019 zeigen aus Ritzmanns Sicht, dass der Vorwurf Präsident Putins, in der ukrainischen Regierung seien Nazis, lediglich in der Welt der russischen Propaganda funktioniert. "Putin kann nicht sagen, eine Partei, die rund zwei Prozent bekommen hat, sei eine Bedrohung und deswegen muss ich meine Armee da reinschicken", so der Experte. Im Vergleich mit der Ukraine sei die Zahl der Rechtsextremen in Russland sogar signifikant größer. "Dort gibt es etwa 150 rechtsextreme Organisationen und geschätzt 50.000 Rechtsextreme. Social-Media-Kanäle prorussischer Separatisten sind voller antisemitischer Kommentare und Memes", erklärt Ritzmann.

Tatsächlich sollen auch von russischer Seite aus Extremisten im Ukraine-Krieg mitmischen. Geheimdienstberichten aus den USA und Großbritannien zufolge soll sich die Wagner-Gruppe im Land aufhalten, mit dem Auftrag, den ukrainischen Präsidenten Selenskyj zu töten. Dmitri Utkin, der mutmaßliche Gründer der Söldner-Einheit, die für Kriegsverbrechen in Konflikten weltweit verantwortlich gemacht wird, gilt als bekennender Neonazi. Das scheint für Moskau jedoch kein Problem zu sein.

Der Bericht ist leider schwammig und voll von Whataboutism und "ja aber die anderen!" Mann sollte klar auch die andere Seite der Neonazistischen Gruppen in Russland erwähnen. Aber hier geht es eindeutig um die Neonazis von Asow. Komisch auch das immer nur Begriffe wie "Ultranationalistisch" oder "Rechtsextrem" verwendet werden. Es sind Neonazis und sie beziehen sich auch eindeutig auf Wehrmacht, SS und den Nationalsozialismus.
Asow hat seit 2014 Kriegsverbrechen gegen die Bevölkerung im Donbass begangen. Sie haben Städte und Gebiete im Donbass besetzt und kontrolliert.
In Kiev gabs jedes Jahr das größte neonazistische und rassistische NSBM Nationalsozialister Black Metal Festival statt mit Neonazis und Rassisten aus ganz Europa.
Zu Bandera. Wer diesen Nazikollaborateur, Antisemiten und Mörder verehrt und ihn als Held deklariert ist ganz klar und deutlich ein Nazi und ein Antisemit.
Wer tut dies? Das tut Asow. Wer noch? das tut Melnyk der ukrainische Botschafter in Deutschland. Wer tut das noch? ein nicht unerheblicher Teil der ukrainischen Bevölkerung. So traurig es ist.
Übrigens: Asow bildet Kindersoldaten aus. Es gibt dutzende Camps oder gab es zumindest bis kurz vor dem Krieg.
Dieser Whataboutism mit dem Blick auf die Prozentzahlen bei den Wahlen sagen einfach garnichts über das neonazistische Problem in der Ukraine aus.
Die Ukraine ist vor dem Krieg Dreh und Angelpunkt Neonazistischer Organisation, Militanz, Kampfausbildung, Ideologie und Vernetzung geworden.
Blood and Honour, Combat 18, Hammerskins, Misantrophic Division, Der Dritte Weg (Deutschland, Identitäre Bewegung Österreich, Deutschland und Europa)
NPD, es gibt Verbindungen und Netzwerke zu allen faschistischen und neonazistischen Bewegungen, Parteien und Gruppen in Europa und Weltweit bis nach Südamerika, Brasilien und bis nach USA und Australien. Die russischen Neonazis und Faschisten spielen dabei ebenso eine gewichtige Rolle.

Die Problematik ist eigentlich neben dem jetzigen grausamen Krieg, der auf dem Rücken der Bevölkerungen ausgetragen wird, um jeweilige Machtansprüche und Geopolitische Ziele zu verfolgen und zu erreichen die, dass man seit 20 bis 30 Jahren in ganz Europa und in anderen Teilen der Welt, dazu auch Südamerika und USA , es zugelassen hat, das sich überall wieder faschistische und neonazistische Bewegungen bilden, wachsen, ausbreiten und stärken und vernetzen konnten und somit auch wieder agieren konnten, an Einfluss gewinnen konnten und mittlerweile wieder Bestandteil innerhalb der agierenden Machtpole sind und bei den Kräfteverhältnissen mitwirken. So auch Asow, die seit 2014 bis jetzt bei den Kräfteverhältnissen mitwirken und im Sinne von gewissen Leuten handeln und selbstverständlich eingesetzt und geduldet werden.
 
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