Der Ukraine Sammelthread

[Ivo2]

So ein Quatsch, das tu ich nicht. Ausserdem, die Ukras haben ebenso zivile russische Ziele getroffen, darüber wird schön geschwiegen.
Du denkst wohl immer noch in Teufel und Engel Schema.
Warum berichten die Medien denn jetzt darüber das dort nur ein Ziel getroffen wurde wo US Waffen gelagert wurden?
Getreideverarbeitungsanlagen wurden nicht getroffen.

Der Hafen wurde getroffen, das war die Vereinbarung und wieder am whaboutism.. Die Ukraine wurde angegriffen und russische zivile Ziele wurden deshalb getroffen, weil die Abwehrrakten der Russen die Rakete dorthin abgewehrt haben.
Und lies genau was die Medien berichten, du bist derjenige der..

 

[Paprika]

Der Unterschied besteht darin, dass sich die Ukraine verteidigt, dein Putin aber einen abartigen Angriffskrieg führt. Und ich von dir gefragt wurde, ob ich ein schlechtes Gewissen habe. Du sprichst der Ukraine ständig das Recht auf Selbstverteidigung ab.

Das tut er nicht. Hat er nie getan und gesagt. Wir sollten aber nicht so tun als sei dieser Krieg irgendwie gerecht und fair. Genauso waren die Kriege der USA zuvor ebenso nicht gerecht und fair. Ist irgend eine US Administration jehmals vor ein Kriegsgericht gelandet oder vor Den Haag? Nein? Warum nicht?

Wieviel Kriege und wieviele Tote haben sie zu verantworten?

Und mit Obama ging es weiter. Auch Trump hat bombardiert.

Spielt alles keine Rolle? Ist ja von gestern? Ach die millionen von toten Kindern, ist ja egal?

Ist das unsere Freiheit, werden da unsere Werte verteidigt?

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[Paprika]

Der Hafen wurde getroffen, das war die Vereinbarung und wieder am whaboutism.. Die Ukraine wurde angegriffen und russische zivile Ziele wurden deshalb getroffen, weil die Abwehrrakten der Russen die Rakete dorthin abgewehrt haben.
Und lies genau was die Medien berichten, du bist derjenige der..

Ich habe auch nie behauptet, dass es toll ist was da passiert. Ich sehe nur wie die Medien hierzulande es erst drastisch aufgebauscht haben und was ist passiert? Sie haben militärische Ziele getroffen. Keine Getreidesilos und Verarbeitung und sonstwas getroffen.
Dann haben sie halt gelogen, trotzdem ist es für sie legitim militärische Ziele zu treffen. Das ist die Haltung des russsichen Militärs.
Und jetzt? das ist halt Krieg. Selenski will weiter Krieg spielen und die eroberten Gebiete zurückerobern. Das bedeutet mehr Waffen, meher Krieg, mehr Tote, mehr Leid und Zerstörung. Na dann viel Spaß.

 

[daro]

Das beschränkt sich nicht auf Asow und ein paar Zeichen, habe es schon mehrmals erwähnt, Klitschkos Bürgerpolizei in Kiew bestand schon beim Maidan aus den roma-schlachtenden Swoboda-Ablegern C14, die keine Rechenschaft ablegen mussten und sich damit brüsteten, einen Auftrag des Westens auszüben und einen Krieg losgetreten zu haben.

"Yevhen Karas, leader of Ukrainian neo-Nazi C14 group, says C14 performs the tasks “set by the West”, "we have fun killing" - "We have started a war" - "We have the most Javelins on the European continent" - "The European family has already collapsed". […]" Kwele: hier klicken.

Die Swoboda-Partei war offizieller Teil der Oppositionskoalition, gemeinsam mit der Vaterlands-Partei und der UDAR von Klitschko. Zitat des Swoboda-Chefs Oleh Tjahnybok: "Schnappt euch die Gewehre, bekämpft die Russensäue, die Deutschen, die Judenschweine und anderes Ungeziefer. Kämpft für unsere ukrainische Heimat."

Putsch in Kiew: Welche Rolle spielen die Faschisten?

Monatelang haben Hunderttausende auf dem Kiewer Maidan protestiert - für eine demokratische Ukraine. Doch von Anfang an spielten dort auch rechtsextreme Kräfte wie die ultranationalistische Partei "Swoboda" eine wichtige Rolle.

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"Judenschweine bekämpfen": Aufruf oder Nacherzählung?

Panorama hat nach Zuschauer-Hinweisen ein im Film gezeigtes Zitat erneut übersetzen lassen. Es geht darum, was der Chef der ukrainischen Partei Swoboda, Oleh Tjahnibok, 2004 genau gesagt hat.

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Selbiger Oleh Tjahnybok ist übrigens auch hier links auf dem Bild zu sehen, bei welchem @Ivo2 behauptet, die Siegheil-Pose sei nur ein Versehen.

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

der Man grüsst jemand jemand schiesst ein Bild und schon ist man ein Nazi.

Ist am lachenden Gesicht erkennbar das er jemanden grüsst.

Tyler grüss mal jemanden mit der Rechten Hand und stell dir vor jemand macht ein Foto von dir.

 

[Tyler]

der Man grüsst jemand jemand schiesst ein Bild und schon ist man ein Nazi.

Ist am lachenden Gesicht erkennbar das er jemanden grüsst.

Tyler grüss mal jemanden mit der Rechten Hand und stell dir vor jemand macht ein Foto von dir.

Extra für Daro nochmal die Info, wer da links neben ihm steht:

"Judenschweine bekämpfen": Aufruf oder Nacherzählung?

Panorama hat nach Zuschauer-Hinweisen ein im Film gezeigtes Zitat erneut übersetzen lassen. Es geht darum, was der Chef der ukrainischen Partei Swoboda, Oleh Tjahnibok, 2004 genau gesagt hat.

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[Paprika]

Extra für Daro nochmal die Info, wer da links neben ihm steht und zu welchem Verein er gehört:

"Judenschweine bekämpfen": Aufruf oder Nacherzählung?

Panorama hat nach Zuschauer-Hinweisen ein im Film gezeigtes Zitat erneut übersetzen lassen. Es geht darum, was der Chef der ukrainischen Partei Swoboda, Oleh Tjahnibok, 2004 genau gesagt hat.

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Ist Daro etwa hier anwesend?

 

[Tyler]

Ist Daro etwa hier anwesend?

Hier oder dort auf der Veranstaltung? Dort kann gut sein – glaube, er hat da Leute gegrüßt. ^^

 

[daritus]

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[Yu-Rebell]

Der Unterschied besteht darin, dass sich die Ukraine verteidigt, dein Putin aber einen abartigen Angriffskrieg führt. Und ich von dir gefragt wurde, ob ich ein schlechtes Gewissen habe. Du sprichst der Ukraine ständig das Recht auf Selbstverteidigung ab.

Ganz ehrlich, eigentlich ist es mir sch. egal was der Eine oder der Andere im BF über mich denkt, aber weil du es bist, antworte ich dir, sehe es als ein Zeichen des Respekts allen Differenzen zum Trotz.

Punkt 1; Ich habe der Ukraine in keinem einzigen Beitrag das Recht auf Selbstverteidigung abgesprochen, allerdings kann und werde ich auch in der Zukunft nicht applaudieren wenn Ukraine (bereits seit 2014!) eigene Bevölkerung im Osten der Ukraine bombardiert. Ein toter russischer Zivilist ist nicht weniger schlimm als ein toter ukrainischer Zivilist werter Ivo2.

Punkt 2; ich werde auch in der Zukunft jedem der von der Couch aus nach Waffen, Bomben, Moskau plattbomben, Ukraine darf nicht aufgeben bla bla, schreit nach seinem Gewissen fragen und ihm sogar die Fahrkarte an die Front bezahlen, Rückfahrt ist allerdings nicht gestattet. Dort können die Jungs zeigen wie mutig sie wirklich sind und für die eigenen Werte an der vordersten Front kämpfen. … aber wir wissen ja, Hunde die bellen beißen nicht…

 

[Gelöschtes Mitglied 29152]

Es gibt schon noch eine Vorgeschichte, auch wenn ich die Invasion (vor allem die Angriffe auf Kiew und den Westen) nicht gutheiße.

Den Krieg sollte man so beenden, dass beide Seiten nicht das Gesicht dabei verlieren. Ein Kompromiss mit Russland muss her, wie man es wendet und dreht. Der russische Bär lässt sich besänftigen, wenn man die richtige Tonart findet.

Die Politik für Feiglinge und unfaire Menschen vertrete ich leider nicht.

Hat Russland in deinen Augen nicht schon das Gesicht verloren? Sie haben einen brutalen Angriffskrieg, in einen nicht mehr zu haltenden Dimension geführt und dabei Ihr Gesicht zur Diplomatie selbst weg geschmissen indem alle Vereinbarungen nicht eingehalten werden. Sie haben das Budapester Memorandum mit Füßen getreten. Sie haben selbst darin den Punkt zur Einhaltung an das Völkerrecht gebrochen.

Wer der gesichtslosen russischen Föderation überhaupt ein Wort glaubt, der hat den Knall nicht gehört. Es ist eine intrigante und hinterfotzige Kriegsführung der modernen Zeit und zwar just in time. Sie müssen die Welt in eine Sphäre der Militärwaffenproduktion lenken, weil Sie nichts anderes können. Der russische Bär, solche banale Verharmlosungen sind gesichtslos, es sind russische Mörder und keine Bären!

Nun zur Argumentation, es gäbe eine Vorgeschichte. Ja genau, es gibt Vorgeschichten. Das Budapester Memorandum, Holodomor, die „erste Verfassung Europas“, auch Verfassung Pylyp Orlyks von 1710, die bereits die Gewaltenteilung von Legislative, Exekutive und Judikative vorsah, noch vor Montesquieus Vom Geist der Gesetze (1748). Auf sie beziehen sich Ukrainer in ihren Begründungen und Ausformungen eigener demokratischer Staatlichkeit. Es gibt noch mehr Vorgeschichte!!

Die richtige Tonart gibt es nicht mit solchen, kranken Expansionisten. Diese Imperialisten gehören gestoppt unter allen Umständen!