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Joker
Spitzen-Poser
Und das von einem Türken. Ironie?
Es ist völlig irrelavant wer davor gelebt hat, wir leben im hier und jetzt und die Armenier sind jetzt da.
Klar kann man Bergkarabach zu Aserbaidschan zählen, aber die Armenier von dort grausam zu schlachten und zu vertreiben, geht halt garnicht.
Zur Ergänzung: Hätten die Russen das Völkerrecht beachtet wenn es entgegen ihrer Interessen wäre? (Sprich: Syrien, Ukraine usw.)
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KaraLanet
Vino
Nix als Propaganda was du hier erzählst! Die Ursache der Hass zwischen Armenien und Aserbaidschan war die Völkerrechtliche illegale besetzung der Aserbaidschanischem Staatsgebiet durch Armenien. Damit ist nicht nur Bergkarabach gebiet gemeint sondern auch die Gebiete um Bergkarabach drumherum wo schätzungweise 600bis800tausend Aseris flüchten mussten für das Recht einer Armenischen Mehrheit die sich nur auf Bergkarabach beschränkte. Im gesamten besetzten Gebiet waren die Armenier eine Minderheit. Das ist auch der Grund warum in den letzten 30 Jahren kein einziger Staat diesen illegalen Staatsbesetzung anerkannt hat! Die Aseris haben diesen Unrecht die die Armenier über alle gebracht hat nach etwa 30 Jahren gescheitertem Diplomatischem mühe die ganze sache militärisch zurecht korregiert bevor von Seiten der Armenier fakten geschaffen wurden! Die Türkei hat zurecht den Aseris beigestanden da die Armenier als Unruhefaktor im Region illegal Staatsgebiet besetzt hat + Staatsgebiet der Türkei beansprucht hat.
Die Aseris haben Guten Willen gezeigt und Russische Soldaten auf Ihrem besetztem Staatgebiet zugestimmt zur Schutz Armenischer Bevölkerung. Von vertreibung oder abschlachtung kann kein rede sein! Es gibt auch kein Kampf zwischen dem Christentum vs Islam! Es wurde auch vereinbart das kein Armenier das Land verlassen muss. Sie müssen nur die jetzige Realität akzeptieren das Sie Aserbaischanische Staatsbürger sind. Man muss auch den Russen dankbar sein das Sie diesen vereinbarten übergang überwachen. Dadurch fällt ein gewisse Verantwortung der Aseris weg bei der integration der Armenier an Ihren neuen Aserischen Regierung.
Die Türkei schlägt eine neuen Plan vor für eine friedliche zusammenleben im Kaukasus Region vor. Zu diesem Plan schlägt er eine vereinbarung zwischen folgendem sechs Länder vor: Türkei, Aserbaidschan, Russland, Georgien, Kasachstan. (Falls ich mich bei den Länder irre bitte um Korrektur!)
Russland zeigt sich Positiv gegenüber diesem Plan. Russland hat nämlich ebenso wie Türkei kein interesse das der Westen die Lücke füllt mit falschen versprechungen und anstachelung gewisser Länder gegen Türkei&Russland.
Die Armenier sollten den ausgestreckten Hand der Türkei und Aserbaidschan annehmen. Ein abtretung von Staatsgebiet der Türkei, Aserbeidschan oder anderen Landes wird es nicht geben. Stattdessen wird es eine Wirtschaftliche öffnung und zusammenarbeit angeboten die für alle Gut wäre. Man ist schliesslich Nachbarn. Die Vergangenheit sollte man ruhen lassen. Die etwa 2,5Milion Armenier in Ihrem Land sollten Glücklich und in frieden Leben. Das selbe sollte man aber auch für die Nachbarn wünschen. Man sollte auch erkennen das Länder wie Usa oder Frankreich die Armenier für Ihre eigene Politischen Ziele benutzt haben und man ein besseren beziehung zu Nachbarn anstreben sollte für den Wohlstand seiner eigenen Bevölkerung.
Zuletzt bearbeitet:
Stimme dir in vielen Punkten zu...Bloß in Bergkarabach lebten vor dem Krieg 73,5% Armenier und 12,6% Aserbaidschaner, also keone Minderheit.
Und es sind Videos rausgekommen, wo eindeutig zu sehen sind wie die Azeris gegen Zivilisten vorgehen, ob das systemathisch ist kann man nicht sagen, aber es ist möglich:
Videos zeigen brutalste Kriegsverbrechen in Bergkarabach
Auch nach Ende des Krieges kehrt in Bergkarabach keine Ruhe ein.
www.t-online.de
KaraLanet
Vino
Da du meinen Beitrag nicht genau gelesen hast schreibe ich es nochmal. In Bergkarabach waren die Armenier immer dir MEHRHEIT! Aber Armenien hat nicht nur Bergkarabach illegal besetzt sondern alle Gebiete um Bergkrabach drumherum! In den besetzten Gebieten um Bergkarabach wurden 600bis800tausend Aseris vertrieben! Das wiederrum bedeutet das die Armenier im Gesamten besetzten Gebiet, Bergkarabach + Gebiete drumherum immer eine MINDERHEIT waren! Laut Bevölkerungszählung stand lebten 2013 in Bergkarabach und besetzten Gebiete 146.573 Armenier!!!!! Und vor 30 Jahren wurden 600.000 bis 800.000 tausend Aseris vertrieben!!!!!! Man kann sich nur logisch ausdenken das es ohne die vertreibung der Aseris Ihre Anzahl vielleicht heute das doppelt oder dreifache wäre!Stimme dir in vielen Punkten zu...Bloß in Bergkarabach lebten vor dem Krieg 73,5% Armenier und 12,6% Aserbaidschaner, also keone Minderheit.
Und es sind Videos rausgekommen, wo eindeutig zu sehen sind wie die Azeris gegen Zivilisten vorgehen, ob das systemathisch ist kann man nicht sagen, aber es ist möglich:
Videos zeigen brutalste Kriegsverbrechen in Bergkarabach
Auch nach Ende des Krieges kehrt in Bergkarabach keine Ruhe ein.
Falls du das jetzt immer noch nicht verstehst dann tut es mir Leid aber du bist dann den Armenischen Propaganda reingefallen. Die vertriebene 600bis800tausend Aseris sind nicht zuleugnen und wird auch von den Vereinten Nation bestätigt!
Einzelne Kriegsverbrechen kann es im Krieg immer geben! Unszwar von beiden Seiten aber vergiss bitte nicht die vertriebenen 600bis800tausend Aseris! Ist das kein Kriegsverbrechen! Laut der definition der UNO ist ein Vertreibung im Größeren Zahlen an Ethnien um Gebiete frei zumachen auch als Völkermord anzusehen!
Es wird von Armenier auch oft gerne behauptet das im Sowjetunion Stalin Bergkarabach illegal den Aseris zugeschlagen habe aber was sollte man tun wenn die Mehrheit um Bergkrabach Aseris Menschen gelebt haben? Armenien übergeben? Ist das Logisch oder fair? Die Gebiete wurden nach Ethnien Mehrheit der Bevölkerung zum jeweiligen Länder abgetreten.
Ich selber mache mir Gedanken wie es aussehen würden wenn alles anders gekommen wäre. Zum Beispiel wie wäre es wenn Bergkarabach sich unabhängig erklärt hätte und auch von den mehrheit der Vereinten Nation anerkannt worden wäre?
Dann kann man trotzdem nur zum schluss kommen das die unabhängig von Bergkarabach ein Selbstmord gewesen wäre! Der Grund ist die Geographie. Mitten im Aserbaidschan erklärt sich ein kleines Gebiet unabhängig. Und dann? Was ist wenn die Aseris Ihre Grenzen zu diesem Gebiet dicht macht + es Ihr nicht erlauben Ihren Luftraum zubenutzen? Das steht wohl jedem Land zutun oder! Dann wäre Bergkarabach zwar unabhängig aber das für eine kurze zeit! Da es nicht allein überleben kann ohne einen offenen Grenze und man praktisch abgetrennt wäre vom aussenwelt!
Deshalb behaupte ich ganz einfachmal das die Armenier bewusst die Gebiete um Bergkarabach illegal besetzt haben da Bergkarabach allein niemals überlebensfähig wäre und man einen Korridor bis zum Armenischen Grenze gebraucht hat!
Wie gesagt kein Nation in den letzten 30 Jahren hat Bergkarabach die unabhängigkeit anerkannt weil das nachdem Plan der Armenier auch für die Gebiete drumherum gelten würde die man illegal besetzt hatte! Selbst Putin erklärte vor einigen Wochen das die Gebiete Aserbaidschan schon immer gehört haben!
Die Armenier sollten sich von Ihrem Christlich Nationalistischen Politik verabschieden! Man ist weder ein Regionalmacht noch Militärisch in der Lage sich mit dem Nachbarn zumessen! Und dauernt sich auf Russland oder dem Westen zuverlassen hat Ihnen nicht geholfen. Niemand zieht für deren nationalistischen Politik in den Krieg! Die Russen werden mit Sicherheit nicht Ihre Söhne für so einen schwachsinn wie die der Armenier Opfern! Man sollte auch die Armenier die in Diaspora leben hinterfragen. Die überweisen Geld an Regierung bzw. dem Militär aber selber würden die niemals Ihren Wehrdienst antreten!
Oder die Armenischen Christlichen Priester von den bekommt man nichts mit wie Nächstliebe! Warum ist das so? Ganz einfach weil diese Penner nationalisten sind und selber Ihren Arsch nicht hinhalten müssen! Stattdessen opfern sich die Armenier die in einfachen verhältnisse leben Ihre Söhne für diese korrupte Penner!
Armenier sollten Glücklich sein mit dem Land das man hat. Die Nachbarn sind Muslime und trotzdem könnte man in Frieden leben! Das ist die Realität! Die Politik in Armenien lenkt Ihren versagen davon ab das die mehrheit der Bevölkerung bettelarm und das ganze Land korrupt ist indem man die schuld auf die Nachbarn zuschiebt!
Der jetzige Präsident von Armenien Paschinjan wird zwar als Verräter bezeichnet aber er hat das einzig richtige getan und das ganze Projekt beendet die die nationalistischen idioten füe Frieden, Demokratie und Wohlstand geopfert haben! Man sollte es jetzt aber für die Zukunft anders rangehen und den Nachbarn gegenseitig die Hände ausstrecken. Ich fordere es nicht nur von Armenien sondern auch von der Türkei und Aserbaidschan sofern die Armenier ebenfalls die Grenzen dieser Länder akzeptiert!
Wie schon gesagt, ich stimme dir in den meisten Punkten zu, und objektiv gesehen gehört das Gebiet auch zu Aserbaidschan...Dennoch waren die Armenier in Bergkarabach vor dem Krieg (heißt 1988) die Mehrheit, das habe ich aus Wikipedia entnommen. Aber hier wird behauptet dass Armenier im gesamten besamten Gebiet (heißt Bergkarabach) die Minderheit waren, was eben nicht stimmt.
KaraLanet
Vino
Natürlich waren die Armenier im Gesamten BESETZTEN Gebiet eine Minderheit!
Schau dir Bitte das Bild genau an!
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Bergkarabach ist Grau gekennzeichnet! Dort mag Armenier die Mehrheit gewesen sein! Aber es wurden eben auch die Gebiete die auf dem Bild Gelb Gekennzeichnet sind miterobert! Wenn du jetzt das Graue+Gelbe Gebiet die Bevölkerung zusammen addierst dann waren die Armenier eine MINDERHEIT!!!!
Laut Analysen des Internal Displacement Monitoring Centre (IDMC) 569.000 Binnenvertriebene. Die Aseris wurden während des Krieges mit Armenien um Bergkarabach vertrieben. Ca. 40.000 aus Bergkarabach und 560.000 aus den umliegenden sieben besetzten aserbaidschanischen Gebieten – Kelbecer, Fizuli, Gubadli, Jabrail, Latschin, Zengilan und Agdam.
Link Wikipedia: Bergkarabachflüchtlinge
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Mein Kommentar bezog sich auch nur auf Bergkarabach, nicht auf das gesamte besetzte Gebiet...
Natürlich waren die Armenier im Gesamten BESETZTEN Gebiet eine Minderheit!
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Bergkarabach ist Grau gekennzeichnet! Dort mag Armenier die Mehrheit gewesen sein! Aber es wurden eben auch die Gebiete die auf dem Bild Gelb Gekennzeichnet sind miterobert! Wenn du jetzt das Graue+Gelbe Gebiet die Bevölkerung zusammen addierst dann waren die Armenier eine MINDERHEIT!!!!
Laut Analysen des Internal Displacement Monitoring Centre (IDMC) 569.000 Binnenvertriebene. Die Aseris wurden während des Krieges mit Armenien um Bergkarabach vertrieben. Ca. 40.000 aus Bergkarabach und 560.000 aus den umliegenden sieben besetzten aserbaidschanischen Gebieten – Kelbecer, Fizuli, Gubadli, Jabrail, Latschin, Zengilan und Agdam.
Link Wikipedia: Bergkarabachflüchtlinge
