Arte Doku Bosnien-Herzegowina: Dayton hat Bosnien unregierbar gemacht, ein Failstate

[Gelöschtes Mitglied 33690]

Mit begrenzten Möglichkeiten, die Sterne greifen wollen, gleicht einer Suicid Mission.

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[berliner]

Jein. Dayton BiH kann so nicht in die EU, nicht mal EU Kandidat werden. Das Bosnien EU Kandidat wurde liegt nur am guten Wille der EU damit man nicht absolute Schlusslicht auf dem Balkan wird was das angeht, sie haben gar keine voraussetzung dafür geschaffen. Damit das geschieht muss Dayton geändert werden was nicht änderbar ist, also ist irgendwo Dayton doch dran schuld, wie willst du das denn machen, gib mal ein Beispiel?

Dünnschiss, Serbien zeigt doch jetzt schon das man auch ohne EU Mitglied wirtschaftlich und vom Lebensstandard aufholen kann, sogar zu EU Ländern. Ob wir in die EU kommen ist eine andere Sache. Serbien hat immerhin rund 22 von 35 Kapitel für den Beitritt eröffnet oder abgeschlossen. Ich könnte mir auch ein Wirtschaftsvertrag mit EU vorstellen, kein volles Mitglied, aber wirtschaftlich voll im EU Markt ohne Zoll ect.

Das ist doch ein Widerspruch. "Dayton ist Schuld daran, dass BiH nicht in die EU kann. Also Failed State". Und dann: "Serbien gehts auch ohne EU super!"??

Davon abgesehen: Die EU weiss genau wie jeder andere, dass der Kompromiss, den Clinton den 3 Alpha-Männchen 1995 abgerungen hat, schlecht funktioniert. Das ist nicht die Frage über die man streiten muss.

Die Frage ist, wie die Zukunft aussehen soll. Bei dir: RS abspalten. Bei der EU: wir lassen sie so lange im aktuellen Zustand bis sie kapieren, dass die Nationalisten den Menschen im Grunde nix als Emotion und heisse Luft bieten.

Du hast Belgien erwähnt. Im Unterschied zu BiH gibt es in Belgien drei staatstragende Völker Wallonen, Flamen und Deutsche, die sich nicht gerade erst gegenseitig bekriegt haben. Darum haben es Nationalisten viel schwerer Angst, Misstrauen und Hass zu verbreiten. In Flandern ist der Nationalismus am stärksten, aber die für die Unabhängigkeit kämpfende Partei Vlamse Belang hat nur 12% der Stimmen.

Was beutetet das für den Blick der EU Verantwortlichen auf BiH? Es gibt 2 Optionen: man kann entweder dem Drängen der Nationalisten nachgeben und das Projekt "BiH" als gescheitert akzeptieren. Oder man wartet einfach ab, bis neue Generationen heranwachsen, die nicht gegeneinander gekämpft haben. Das dauert natürlich 30, 40, 50 Jahre. Aber das Warten kann man aushalten.

 

[Kesaj]

Habe ich auch, poste ich aber lieber nicht weil sonst sehr wahrscheinlich fehlinterpretiert wird und wieder unnötigen ärger gibt!

Halt zum Beispiel sowas wie: Z4-Plan 1995 angenommen usw. halt so ein harmloses zeugs

Ich habe früher in der Schule in jedem Atlas Kosovo eingezeichnet.

 

[berliner]

Mein Lieblingsbeispiel für einen Staat mit 3 Völkern ist Singapur. Das war mal eine arme, bedeutungslose Insel, wurde von den Briten als Logistikzentrum genutzt. Da leben taostische/buddhistische Chinesen, muslimische Malayen und hinduistische Inder. Nach dem Abzug der Briten war der Zoff zwischen den Volksgruppen vorprogrammiert, es kam zu Ausschreitungen. Aber dann haben Politiker übernommen, die aus der Sache einen Erfolg machen wollten. Die wussten, dass das nur geht, wenn man alle drei Volksgruppen mitnimmt.

Heute ist Singapur eines der reichsten und fortschrittlichsten Länder der Welt. Ein Vorzeigeprojekt. Die Chinesen stellen zwar mehr als die Hälfte der Bevölkerung, aber alle drei Gruppen sind in sämtlichen staatlichen Institutionen repräsentiert. Wenn du da zum Beispiel größere Polizeistreifen siehst, dann stellst du meistens fest, da da Chinesen, Inder und Malayen zusammen unterwegs sind. Man erkennt die gut am unterschiedlichen Aussehen.


Beispiel:

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Leider ist das nicht direkt mit BiH vergleichbar, weil in Singapur die politische Führung an einem Strang zieht, und den Frieden mit Zuckerbrot und Peitsche durchsetzt. Wer aufmuckt bekommt ganz schnell Probleme. Das ist zwar nominal eine Demokratie, in der Praxis aber ein autoritärer Staat. Wer mitmacht bekommt ein richtig gutes Leben. Garantierte Wohnung, Sozialleistungen, gute Jobs, keine Kriminalität, extrem wenig Korruption (Platz 5 weltweit) etc.. Wer nicht bekommt Ärger.

 

[mosnik]

Ma sere, on je vidio Brčko kao što sam ja vidio Svetog Savu

Mein Lieblingsbeispiel für einen Staat mit 3 Völkern ist Singapur. Das war mal eine arme, bedeutungslose Insel, wurde von den Briten als Logistikzentrum genutzt. Da leben taostische/buddhistische Chinesen, muslimische Malayen und hinduistische Inder. Nach dem Abzug der Briten war der Zoff zwischen den Volksgruppen vorprogrammiert, es kam zu Ausschreitungen. Aber dann haben Politiker übernommen, die aus der Sache einen Erfolg machen wollten. Die wussten, dass das nur geht, wenn man alle drei Volksgruppen mitnimmt.

Heute ist Singapur eines der reichsten und fortschrittlichsten Länder der Welt. Ein Vorzeigeprojekt. Die Chinesen stellen zwar mehr als die Hälfte der Bevölkerung, aber alle drei Gruppen sind in sämtlichen staatlichen Institutionen repräsentiert. Wenn du da zum Beispiel größere Polizeistreifen siehst, dann stellst du meistens fest, da da Chinesen, Inder und Malayen zusammen unterwegs sind. Man erkennt die gut am unterschiedlichen Aussehen.


Beispiel:

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Leider ist das nicht direkt mit BiH vergleichbar, weil in Singapur die politische Führung an einem Strang zieht, und den Frieden mit Zuckerbrot und Peitsche durchsetzt. Wer aufmuckt bekommt ganz schnell Probleme. Das ist zwar nominal eine Demokratie, in der Praxis aber ein autoritärer Staat. Wer mitmacht bekommt ein richtig gutes Leben. Garantierte Wohnung, Sozialleistungen, gute Jobs, keine Kriminalität, extrem wenig Korruption (Platz 5 weltweit) etc.. Wer nicht bekommt Ärger.

Mischt sich in Singapur die Nachbarstaaten mit ein?
BIH hat das Problem das sowohl Serbien als auch Kroatien ihre Vorstellungen hat ..

 

[berliner]

Mischt sich in Singapur die Nachbarstaaten mit ein?
BIH hat das Problem das sowohl Serbien als auch Kroatien ihre Vorstellungen hat ..

Das stimmt. In Singapur hat man das so gelöst, dass man sich von den Interessen der Herkunftsländer bewusst abgespalten hat. Das betrifft China und Malaysia. Von Malaysia ist man nur durch eine schmale Wasserstrasse getrennt. Ab und zu drohen Politiker in Malaysia auch mal mit militärischer Gewalt. Darum hat Singapur ziemlich viel in sein Militär investiert. Es ist nur ein Stadtstaat, aber dafür gut und modern ausgerüstet. Man sieht da öfter mal F16 Geschwader durch die Luft brettern. Und man hält engere Kontakte zu den USA.

China ist zum Glück weiter weg. Wirtschaftlich hat es sicher einen großen Einfluss, politisch aber nicht.

 

[mosnik]

Das stimmt. In Singapur hat man das so gelöst, dass man sich von den Interessen der Herkunftsländer bewusst abgespalten hat. Das betrifft China und Malaysia. Von Malaysia ist man nur durch eine schmale Wasserstrasse getrennt. Ab und zu drohen Politiker in Malaysia auch mal mit militärischer Gewalt. Darum hat Singapur ziemlich viel in sein Militär investiert. Es ist nur ein Stadtstaat, aber dafür gut und modern ausgerüstet. Man sieht da öfter mal F16 Geschwader durch die Luft brettern. Und man hält engere Kontakte zu den USA.

China ist zum Glück weiter weg. Wirtschaftlich hat es sicher einen großen Einfluss, politisch aber nicht.

Und da liegt der Hund begraben
1.Kroatien durch EU Mitgliedschaft versucht mithilfe der hdz Connection im Europarat das Prinzip der konstitutiven Völker beibehalten und ja nicht nach eu Norm zu ändern ,Serbien will Status quo oder sogar mehr rechte für die RS herausholen für einen Staat der dezentraler Nichtsein kann ….und das ganz schlimme die eu die keine klare Schiene fährt …

 

[shqip]

Dünnschiss, Serbien zeigt doch jetzt schon das man auch ohne EU Mitglied wirtschaftlich und vom Lebensstandard aufholen kann, sogar zu EU Ländern. Ob wir in die EU kommen ist eine andere Sache. Serbien hat immerhin rund 22 von 35 Kapitel für den Beitritt eröffnet oder abgeschlossen. Ich könnte mir auch ein Wirtschaftsvertrag mit EU vorstellen, kein volles Mitglied, aber wirtschaftlich voll im EU Markt ohne Zoll ect.


Albanien? Wo lebst du. lol

Albanien hat nichtmal die Beitrittsgespräche begonnen. Die nächsten EU Kandidaten die zusammen aufgenommen werden sind 2028-2030 Serbien und Montenegro, Albanien ist im Paket mit Nordmazedonien. bis die alle 35 Kapitel eröffnet und erfüllt dauert mindestens 15 Jahre. Albanien und Nordmazedonien in die EU das wird nix vor 2040, Ser-Monte führen schon seit 2014 Beitrittsgespräche.

Das Albanien aufholt ist dir wahrscheinlich entgangen. Hier einige Zahlen Tirana wird dieses Jahr mit großer Wahrscheinlichkeit Belgrad als größten Flughafen auf dem Balkan ablösen. Desweiteren wird Albanien, dieses Jahr knapp 7 Mille Touristen haben, wieviel hat eigentlich Serbien Bagsi? Und das alles mit einer halb so großen Bevölkerung wie Serbien. Die Zahlen werden in Zukunft noch viel weiter steigen und. Das heißt Albanien überholt Serbien gerade mit großen Schritten und wenn Serbien nicht jetzt eine 180° Wendung vorlegt ist Albanien demnächst über alle Berge

 

[shqip]

Wie Bagsi vor Wut jetzt schäumt

Ich kann schon sein Gesicht hintern seinem Monitor erkennen

 

[Maradona]

Das Albanien aufholt ist dir wahrscheinlich entgangen. Hier einige Zahlen Tirana wird dieses Jahr mit großer Wahrscheinlichkeit Belgrad als größten Flughafen auf dem Balkan ablösen. Desweiteren wird Albanien, dieses Jahr knapp 7 Mille Touristen haben, wieviel hat eigentlich Serbien Bagsi? Und das alles mit einer halb so großen Bevölkerung wie Serbien. Die Zahlen werden in Zukunft noch viel weiter steigen und. Das heißt Albanien überholt Serbien gerade mit großen Schritten und wenn Serbien nicht jetzt eine 180° Wendung vorlegt ist Albanien demnächst über alle Berge

Wie Bagsi vor Wut jetzt schäumt

Ich kann schon sein Gesicht hintern seinem Monitor erkennen

Bei deinen Märchen Erzählungen kann man nur lachen, nicht schäumen. Serbien hat seine nächsthöheren Nachbarn vom Lebensstandard überholt, zieht bald mit dem benachbarten EU Land gleich, wirtschaftlich allemal, und du redest von Albanien. ^^ Ich meine ich freu mich das es in Albanien bergauf geht, war ja selbst schon dort, aber was du fanatsierst ist halt wunschdenken.

Fragt sich wer nach so ein Beitrag schäumt, du schäumst doch bei allem serbischen was positiv ist.


ps: Serbien macht hauptsächlich Wirtschaft, hat sogar Kroatien das erste mal in ausländischen Investoren überholt, zudem ist Serbien das grösste Transitland auf dem Balkan und geopolitisch das Balkan Herzland mit 8 Nachbarländern