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Auftauen der vereisten Beziehungen zwischen Belgrad/Serbien und Zagreb/Kroatien, was müssen beide tun?

RTS Debatte, Thema Serbien/Kroatien und auftauen der vereisten Beziehungen

Gäste

Ivica Dacic, Ausenminister Serbiens
Tomislav Zigmanov, Minister der Minderheitsrechte und Präsident der demokratischen Allianz der Kroaten aus Vojvodina
Milorad Pupovac, Präsident des serbischen Rat in Kroatien

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Tesla, Vater und Mutter Serben im heutigen Kroatien geboren (damals KuK Moanrchie), darauf könnten sie sich einigen. :mrgreen:
Wieso ist dir das sooooo wichtig?
Die meisten hier nutzen diese Thematik nur um Vögel wie dich zu triggern. Ist natürlich auch eine Fragen der Intelligenz.

Mir ist das sowas von scheissegal ob Tesla, Andric oder wer auch immer Kroaten, Serben oder Senegalesen waren.
Verstehe nicht wieso einem das was gibt jemandem den selben Pass auf die Stirn klatschen möchte nur weil er etwas geleistet hat🤷‍♂️
 
Wieso ist dir das sooooo wichtig?
Die meisten hier nutzen diese Thematik nur um Vögel wie dich zu triggern. Ist natürlich auch eine Fragen der Intelligenz.

Mir ist das sowas von scheissegal ob Tesla, Andric oder wer auch immer Kroaten, Serben oder Senegalesen waren.
Verstehe nicht wieso einem das was gibt jemandem den selben Pass auf die Stirn klatschen möchte nur weil er etwas geleistet hat🤷‍♂️
Mir ist es nicht wichtig, wären wir nicht Kroaten und Serben wäre es wohl auch nicht wichtig. Aber einem was absprechen ist auch nicht die Feine Art, was ja nicht wenige machen. Viel wichtiger wäre es wenn wir zB anfangen die Vermissten die im Krieg umgekommen oder gar massakriert wurden, preis zu geben, ohne wenn und aber, Belgrad wie Zagreb, das wäre ein grosser Schritt.

Ähnliches hat Kurti in Brüssel von Vucic bezüglich Kosovo Albaner gefordert, als Vucic zustimmte und er im gegenzug forderte das die UCK Akte offen gelegt wird, damit wir auch die serbischen Vermissten aufdecken, hat Kurti es leider abgelehnt, warum auch immer. Schade. Vielleicht klappt es ja bei BG/ZG
 
Wie wäre es wenn Serbien mal die Kriegsverbrecher ausliefern würden anstatt zu schützen das würde den Hinterbliebenen ein wenig helfen …
 
Wie wäre es wenn Serbien mal die Kriegsverbrecher ausliefern würden anstatt zu schützen das würde den Hinterbliebenen ein wenig helfen …
(y)


Sollte dann für alle zählen, zB 2300 massakrierte Serben um Srebrenica 1992-1994 haben immer noch nicht die Gerechtigkeit erfahren, keiner wurde für verurteilt, auch nicht für die Oluja Opfer in CRO, keiner verurteilt, gleiches für die massakrierten und ethnsichen vertriebenen Kosovo Serben, besonders die Metohija Serben (Westkosovo), keiner verurteilt. Ich unterstütze aber generell deine Meinung, wenn, aber dann für alle, weil der Schmerz der serbischen Mütter ist nicht weniger gering die ihr Kind verloren hat, als der Schmerz der kroatischen,. bosniakischen oder albanischen Mutter welches Kind umkam im Krieg.
 
Zuletzt bearbeitet:
Apropo. Banja Luka und West Mostar, bzw die bosnischen HB Kroaten und RS Serben Leader sind ein bestes Beispiel das es doch geht, wie sich einst verhasste Nachbarn heute politisch respektieren und sogar freundschaftliche Beziehungen führen.

BiH Kroaten Führer Cocic sagte sogar im RS Parlament Banja Luka das die BiH Serben die Republika Srpska hüten und beschützen sollen, dafür Respekt, Dodik sagte im gegensatz das er offen eine eigene kroatische Entität unterstütze und kein VETO einlegen wird wenn sie auf den verhandlungstisch kommt.

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BiH Kroaten Leader, Dragan Covic und Präsident der Republika Srpska, Milorad Dodik



Wäre cool wenn Zagreb und Belgrad es eines Tages ansatzweise hinkriegen wie diese beiden
Covic ist nicht der Kroaten führer und es gibt keine HB also auch keine HB Kroaten. Und niemand will, dass sich irgendwer in Rvatistan an der bih hdz orientiert
 
(y)


Sollte dann für alle zählen, zB 2300 massakrierte Serben um Srebrenica 1992-1994 haben immer noch nicht die Gerechtigkeit erfahren, keiner wurde für verurteilt, auch nicht für die Oluja Opfer in CRO, keiner verurteilt, gleiches für die massakrierten und ethnsichen vertriebenen Kosovo Serben, besonders die Metohija Serben (Westkosovo), keiner verurteilt. Ich unterstütze aber generell deine Meinung, wenn, aber dann für alle, weil der Schmerz der serbischen Mütter ist nicht weniger gering die ihr Kind verloren hat, als der Schmerz der kroatischen,. bosniakischen oder albanischen Mutter welches Kind umkam im Krieg.
Ich rede von Kriegsverbrecher die der Staat Serbien schützt …jedes Verbrechen gehört aufgeklärt …unabhängig seiner Nationalität
 
Covic ist nicht der Kroaten führer und es gibt keine HB also auch keine HB Kroaten. Und niemand will, dass sich irgendwer in Rvatistan an der bih hdz orientiert

Doch, politisch ja, HDZ hat so gut wie in allen mehrheitlich kroatischen Bezirken BiHs gewonnen bei den Wahlen, HDZ ist auch in Kroatien an der Macht, und inoffiziell exisestiert Herceg Bosna immer noch in den Köpfen, sogar das kroatische TV aus West Mostar heisst Herceg-Bosna. Die Kroaten aus BiH sind immer noch mit grosser Mehrheit für den Anschluss an Kroatien und Auflösung des Gesamtstaat BiH, bis heute.


Das hat das Gericht nie gesagt, sondern die Anklägerin. Ein Gericht würde so etwas nie sagen :facepalm:

Doch, Tudjman und Bebetko waren Kopf des ganzen, es wurde alles aus Zagreb geplant und durchgeführt in Bosnien. Haben die Haag Richter so festgestellt

Aus Frankfurter Rundschau...

Kroatiens Staatsgründer ist ein Kriegsverbrecher​

Erstellt: 29.05.2013Aktualisiert: 18.01.2019, 04:51 Uhr

Kommentare

In Kroatien wie ein Heiliger verehrt - in Den Haag als Kriegsverbrecher verurteilt: Franjo Tudjman.


In Kroatien wie ein Heiliger verehrt - in Den Haag als Kriegsverbrecher verurteilt: Franjo Tudjman. © dpa

In den Bürgerkriegen beim Zerfall Jugoslawiens wurde lange schwarz-weiß gemalt: Die bösen Serben gegen die guten Kroaten. Jetzt urteilte das UN-Tribunal: Auch die Spitzenpolitiker Kroatiens waren kriminelle Kriegsverbrecher.

Jetzt ist das mehr als ein Jahrzehnt lange Schwarz-Weiß-Malen in den Bürgerkriegen im früheren Jugoslawien auch gerichtsamtlich beendet. Lange waren die Kroaten die Guten und die Serben allein die Bösen. Doch das UN-Kriegsverbrechertribunal in Den Haag hat am Mittwoch mit seinem Urteil gegen sechs bosnische Kroaten eine klare Sprache gesprochen.

Die sechs zu hohen Haftstrafen verurteilten bosnischen Kroaten waren Teil des „gemeinsamen verbrecherischen Unternehmens“ zur „ethnischen Säuberung“ muslimischer Regionen im bosnischen Bürgerkrieg (1992-1995). An deren Spitze standen nach dem Richterspruch: Kroatiens Präsident Franjo Tudjman, dessen Verteidigungsminister Gojko Susak und Generalstabschef Janko Bobetko.

In Kroatien wie Heilige verehrt​

Alle drei Spitzenpolitiker sind schon lange tot, doch werden sie in Kroatien teilweise noch wie Heilige verehrt. Das gilt besonders für Tudjman, den „Vater der Nation“ und Architekt der 1991 erzielten Unabhängigkeit von Jugoslawien. Erst in diesem Monat wurde ihm ein neues Denkmal in der Hafenstadt Split errichtet.

Entsprechend groß war in Kroatien auch das Entsetzen über das Haager Urteil. Es sei eine Schande und ebenso „absurd wie die Vorwürfe gegen Tudjman“, schimpfte seine Partei HDZ, die heute in der Opposition sitzt. Aber auch Regierungschef Zoran Milanovic zeigte sich geschockt. In zweiter Instanz müsse der Schuldspruch über die „kriminelle Vereinigung“ fallen, machte er seinen Landsleuten Mut.

Dafür gibt es einen Präzedenzfall. Der führende kroatische Kriegsgeneral Ante Gotovina war vom gleichen Gericht 2011 zu 24 Jahren Haft verurteilt und ein Jahr später spektakulär freigesprochen worden. Denn wenn die staatlich gesteuerten Kriegsverbrechen nach dem neuesten Urteil gegen die sechs bosnischen Kroaten Bestand haben sollten, müsste sich das künftige EU-Land auf saftige Forderungen nach Kriegsentschädigung in Milliardenhöhe einstellen.

Das Urteil schwächt auch die kroatische Position im auch heute zerstrittenen Bosnien-Herzegowina. Dort stellen die Kroaten mit 15 Prozent den kleinsten Anteil an der Bevölkerung, wollen aber mit Hinweis auf die Muslime (mehr als die Hälfte) und die Serben (ein Drittel) mehr Rechte bekommen. Sie verlangen für sich einen fast unbegrenzt selbstständigen Landesteil mit der Hauptstadt Mostar. Die dort etwa gleich starken Muslime und Kroaten blockieren diese Stadt daher seit dem Krieg.

Die alten (Kriegs-)Politiker sind in Bosnien nicht nur bei den Kroaten heute immer noch an der Macht. Niemals bisher haben sie die Gräueltaten ihrer Soldaten im Krieg auch nur ansatzweise eingeräumt. Keine gute Ausgangslage für eine Aussöhnung, wie sie seit 18 Jahren von den USA und der EU mit einem Heer von Experten und Diplomaten sowie mit vielen Milliarden Euro und Dollar angestrebt wird. (dpa)






Ich rede von Kriegsverbrecher die der Staat Serbien schützt …jedes Verbrechen gehört aufgeklärt …unabhängig seiner Nationalität

und ich rede auch von Kriegsverbrechern die frei in Sarajevo und Föderation rumlaufen, und von Kriegsverbrecher die frei in Kroatien rumlaufen, und natürlich auch die aus Serbien, alle, und da muss man kanllhard sein. Die Srebrenica Serben und Oluja Opfer haben sich wohl kaum selbst massakriert, oder sind aus heiterem Himmel bis heute verschwunden in versteckten Massengräbern, ebenso die vermissten Kroaten und Bosniaken.
 
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