Burka-Verbot in Deutschland? Was meint Ihr?

[Osvajac]

darüber hinaus ist es rechtlich unmöglich ein verbot zu rechtfertigen.

Wer sagt das?

 

[ökörtilos]

ganz einfach, es würde niemanden wundern wenn jemand die Polzei holt weil er (zu recht) befürchtet hat, es könne ein Überfall sein.
Ein Pantomime muss damit rechnen dass er jederzeit angehalten wird weil man u.U. nicht erkennen kann, wie alt er ist. Zur Personenüberprüfung müsste er die Schminke abwischen. So kann es passieren, dass zur Überprüfung dir Burka abgelegt werden muss. Eine ganz normale Sache und keine Gesellschaftskrise.

Schöner Spruch, nur passt er hier nicht ganz. Die Freiheit muss auch gewährleisten, dass die Burkaträgerin jederzeit ihre Burka ablegen kann - also jederzeit aus ihrer Unfreiheit in die Freiheit zurückzukehren, selbstverständlich ohne mit Konsequenzen rechnen zu müssen. Das bezweifle ich sehr stark.

Leuchtet völlig ein.Aber deswegen sehe ich immer noch keinen Grund den hässlichen Kasten gänzlich zu verbieten.Frei nach nach dem Motto:

"Ganz ruhig Skeeter! Sie tut doch keinem was."

 

[Osvajac]

Leuchtet völlig ein.Aber deswegen sehe ich immer noch keinen Grund den hässlichen Kasten gänzlich zu verbieten.Frei nach nach dem Motto:

"Ganz ruhig Skeeter! Sie tut doch keinem was."

Sie tut vielleicht dir nichts, aber den Frauen wird damit definitiv geschadet. Außerdem vermittelt es ein falsches, menschenverachtendes Frauenbild. Wenn man zuschaut, macht man sich mMn mitschuldig.

 

[BlackJack]

der Vergleich mit Lolo Ferrari hinkt aus meiner Sicht: das, was sie dazu bringt zu tun was sie tut, ist nicht direkt greifbar. Das kann in gewisser Weise auch Männer treffen, z.B. Bodybuilder oder Leistungssportler die sich aus Erfolgsdruck lebensgefährdend dopen und anderen Gefahren aussetzen.
Hier kann jeder jederzeit damit aufhören.

Aber in bestimmten Kulturen ist der Zwang, eine Burka tragen zu müssen, ein ganz konkreter, er hat einen identifizierbaren Ursprung und trifft stets nur die Frauen. Jede Frau, die in diesem Kreis geboren wird, ist zwinged betroffen und sie kann nicht jederzeit aufhören. Die Scientologyproblematik fällt in diese Gruppe weil Zwang ausgeübt wird. Nicht umsonst sind Möglichkeiten vorgesehen, sich vor solchen Zwängen zu schützen, man kann z.B. jemanden der dich belästigt, unter Druck setzt oder zu etwas zwingen will untersagen, sich zu nähern und Kontakt aufzunehmen.

Im Grunde ist mir schnuppe ob Burkas nun getragen werden oder nicht, dass das Tragen in einer bestimmten gesellschaftlichen Gruppe aber durch Zwang erreicht wird, kann nicht ernsthaft bestritten werden.

 

[ökörtilos]

Aber in bestimmten Kulturen ist der Zwang, eine Burka tragen zu müssen, ein ganz konkreter, er hat einen identifizierbaren Ursprung und trifft stets nur die Frauen. Jede Frau, die in diesem Kreis geboren wird, ist zwinged betroffen und sie kann nicht jederzeit aufhören.

Aber wenn man nun hier dazu übergeht das Ding komplett zu verbieten macht "uns" das keinen Deut besser als "die".

Im Grunde ist mir schnuppe ob Burkas nun getragen werden oder nicht, .

Mir letztlich auch, ich stehe mehr auf stachanowistische Traktorfahrerinnen.

 

[BlackJack]

Aber wenn man nun hier dazu übergeht das Ding komplett zu verbieten macht "uns" das keinen Deut besser als "die".

der Gesetzgeber versucht das Miteinander irgendwie zu regeln, im eigenen Interesse so fair wie möglich. Ich denke nicht, dass man da von besser oder schlechter reden kann, weiß nicht. Selbst wenn es nicht verboten wird muss klar sein dass es jederzeit zu Situationen kommen kann, in denen blank gezogen wird. Da darf es dann aber keinen Aufruhr geben, eine Identifikation muss jederzeit auch ohne spezielle aufwändige Identifikationsstationen möglich sein, und wenn derjenige noch so religiös ist. Zur Not muss die Frau mit zur Polizeiwache, letzendlich muss immer sie es ausbaden.

Aber Hand aufs Herz, ich finde ehrlich, jeder Kerl, der seine Frau in so was zwingt, gehört gewaltig in den Arsch getreten, und wenn man das Kultur nennt, dann taugt dieser Teil davon eben nichts.
Habe heute bei ca. 35 Grad eine Frau gesehen, eingemummt in Kopftuch und langen Mantel, das ist echt zum Heulen, insbesondere wenn man an die Begründung der verantwortlichen Männer dafür denkt.

Mir letztlich auch, ich stehe mehr auf stachanowistische Traktorfahrerinnen.

Das kann ich nachvollziehen, robuste Mädchen, rauhe Hände und rauhe Pobacken vom Traktorsitz, aber zartes Herz

 

[Bluesoul]

Eigentlich sind die männer Bastarde, weil sie es so wollen und wenn ich ein kind so erziehe wie ich es will, dann wird es das auch für richtig halten. Aber mir ist es egal soll jeder tragen was er will solange es freiwilig ist und nicht dazu gezwungen wird. Ich glaube schon das es frauen gibt die das tragen wollen, aus welchen gründen auch immer, und auch frauen die es nicht wollen, aber dazu gezwungen werden oder angst haben weil ihre bastarde das so wollen, den diese geilen sich an andere frauen auf das ist fakt. warum steh im koran nicht das viiiieeellllee männer sowas tragen sollen!? das währe sehr gut den manche will ICH nicht sehen...

probleme habt ihr ald da fällt einem der sack vom haupt


lg

Bluesoul

 

[Ferdydurke]

Schöner Spruch, nur passt er hier nicht ganz. Die Freiheit muss auch gewährleisten, dass die Burkaträgerin jederzeit ihre Burka ablegen kann - also jederzeit aus ihrer Unfreiheit in die Freiheit zurückzukehren, selbstverständlich ohne mit Konsequenzen rechnen zu müssen. Das bezweifle ich sehr stark.

der Vergleich mit Lolo Ferrari hinkt aus meiner Sicht: das, was sie dazu bringt zu tun was sie tut, ist nicht direkt greifbar. Das kann in gewisser Weise auch Männer treffen, z.B. Bodybuilder oder Leistungssportler die sich aus Erfolgsdruck lebensgefährdend dopen und anderen Gefahren aussetzen.
Hier kann jeder jederzeit damit aufhören.

Aber in bestimmten Kulturen ist der Zwang, eine Burka tragen zu müssen, ein ganz konkreter, er hat einen identifizierbaren Ursprung und trifft stets nur die Frauen. Jede Frau, die in diesem Kreis geboren wird, ist zwinged betroffen und sie kann nicht jederzeit aufhören. Die Scientologyproblematik fällt in diese Gruppe weil Zwang ausgeübt wird. Nicht umsonst sind Möglichkeiten vorgesehen, sich vor solchen Zwängen zu schützen, man kann z.B. jemanden der dich belästigt, unter Druck setzt oder zu etwas zwingen will untersagen, sich zu nähern und Kontakt aufzunehmen.

Im Grunde ist mir schnuppe ob Burkas nun getragen werden oder nicht, dass das Tragen in einer bestimmten gesellschaftlichen Gruppe aber durch Zwang erreicht wird, kann nicht ernsthaft bestritten werden.

Das Problem ist also nicht die Burka, sondern die Unmöglichkeit, sie abzulegen, oder? Solange eine Frau freiwillig schwitzt, ist das ihre Sache. Wenn eine parallele Gesetzgebung und eine archaische Machokultur das eigentliche Problem ist, dann sollte der Gesetzgeber auch da ansetzen, und nicht bei der Burka- die einerseits Folge dieser Machokultur sein kein, aber genausogut Ergebnis eines ins Kraut schießenden Individualismus(den wir in anderer Hinsicht doch auch akzeptieren).- wie gesagt, ein Viertel der Burkaträgerinnen sind in westeuropäischen Kulturen verwurzelte Konvertitinnen.

Denn ein anderes Problem ist doch- wird sich an den Macho-Strukturen etwas durch das Verbot der Burka ändern? Ich glaube ncht daran, denn in Europa sind wesentlich mehr Frauen von Gewalt und Unterdrückung betroffen, als von der Burka.

 

[Aktivist Vetevendosje]

Ich persönlich bin auch dagegen , weil wenn europäische frauen in den arabischen länder gehen MÜSSEN die sich anpassen ! was es da für gestze schon gibt wenn man bischen frei zügig läuft wird man gleich verhaftet !

und wenn ich sehe das die araber & türken in kosova den frauen schon geld geben wollen nur das sie mit kopftücher rumlaufen halte ich ziemlich schwachsinig !!!!!!!!

 

[BlackJack]

Denn ein anderes Problem ist doch- wird sich an den Macho-Strukturen etwas durch das Verbot der Burka ändern?
Ich glaube ncht daran, denn in Europa sind wesentlich mehr Frauen von Gewalt und Unterdrückung betroffen, als von der Burka.

daran glaube ich auch nicht, die Gehirne und Herzen wird man mit Verboten jedenfalls nicht erreichen können, höchstens Unverständnis ernten.

Irgendwie drehen wir uns alle im Kreis, weiß auch nicht wie man das halbwegs lösen soll. Für die Gewaltprobleme gibt es zwar Gegenmechanismen aber was nützt es wenn sie nicht immer mit allen Konsequenzen in Anspruch genommen werden? Wenn eine verprügelte oder sonstwie unterdrückte Frau nicht die Kraft findet, sich von dem Arsch zu trennen, möglicherweise den Zerfall der Familie in Kauf nehmend, ja dann nützen alle Mechanismen nichts, jebiga.