Das Schweigen der NSU-Helfer

[Jure Gagaric]

Ich finde es bitterer diese Verbrechen nach Nationalität, Alter der Opfer oder Höhe der Wellen aufzudröseln. Weder das griechische noch das deutsche Opfer seinerzeit waren bis dato Wellenreiter, sondern eher Randnotiz.

Warum machst du das?

Weil es doch die ganze Zeit genau so lief. Man hat doch die Opfer noch verhöhnt, in denen man einen kriminellen Hintergrund aus den "eigenen" Reihen vermutet hatte und sie so selbst als Kriminelle stigmatisierte. Und es schon immer so war, wenn es um rechte Gewalt ging, dass sehr schnell ein Unterschied gemacht wurde, auch wenn du das nicht sehen willst. Allein schon die Verbrechen, die nicht als rechte GEwalttat eingestuft wurden, nur weil der Neonazi der zuschlug und dabei "scheiß Kanacke" brüllte, ja noch lange nicht nur zugeschlagen hat, weil das ein Ausländer war... Einige Leute haben die Fälle alle aufgelistet, kannst du gerne nachlesen, genauso wie die Brandanschläge, die komischerweise nie aufgeklärt wurden und auch immer noch kleingeredet werden.

Abgesehen davon, wie soll man nicht die Opfer unterscheiden, wenn es um Fremdenfeindlichkeit geht? Das Aufdröseln findet dann so statt, dass man zwischne der Nationalität der Täter und der Opfer entscheidet. Ob das dann Griechen, Türken oder Portugiesen sind, ist vollkommen egal. Die Tote Deutsche ist ja auch Polizistin und kein "normales" Opfer.

 

[Gast20029]

Ich fand den Begriff "Dönermorde" immer irgendwie abwertend, obwohl ich nicht mal Türke bin.

Ein blödsinnigerer Begriff konnte nicht gefunden werden. Letztendlich ist das Argument von Auto was "Kinder als Opfer" betrifft für den Allerwertesten. Die Opfer des NSU hatten auch Kinder, auch die sind Opfer. Ob das nun türkische, deutsche oder griechische Opfer sind ist doch völlig irrelevant.

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Weil es doch die ganze Zeit genau so lief. Man hat doch die Opfer noch verhöhnt, in denen man einen kriminellen Hintergrund aus den "eigenen" Reihen vermutet hatte und sie so selbst als Kriminelle stigmatisierte. Und es schon immer so war, wenn es um rechte Gewalt ging, dass sehr schnell ein Unterschied gemacht wurde, auch wenn du das nicht sehen willst. Allein schon die Verbrechen, die nicht als rechte GEwalttat eingestuft wurden, nur weil der Neonazi der zuschlug und dabei "scheiß Kanacke" brüllte, ja noch lange nicht nur zugeschlagen hat, weil das ein Ausländer war... Einige Leute haben die Fälle alle aufgelistet, kannst du gerne nachlesen, genauso wie die Brandanschläge, die komischerweise nie aufgeklärt wurden und auch immer noch kleingeredet werden.

Abgesehen davon, wie soll man nicht die Opfer unterscheiden, wenn es um Fremdenfeindlichkeit geht? Das Aufdröseln findet dann so statt, dass man zwischne der Nationalität der Täter und der Opfer entscheidet. Ob das dann Griechen, Türken oder Portugiesen sind, ist vollkommen egal. Die Tote Deutsche ist ja auch Polizistin und kein "normales" Opfer.

Wer ist "man"? Ein paar rechte Gestalten oder die breite Gesellschaft, die diese Morde durchweg als das bezeichnet hat, was sie sind, nämlich als rechten Terror?

Du würdest gut daran tun, angesichts deiner doch sehr selbstgerechten Art dich hier zu äußern, nicht genau dasselbe zu tun das du hier eigentlich zurecht anprangerst. So funktioniert das nicht.

 

[Jure Gagaric]

Ein blödsinnigerer Begriff konnte nicht gefunden werden. Letztendlich ist das Argument von Auto was "Kinder als Opfer" betrifft für den Allerwertesten. Die Opfer des NSU hatten auch Kinder, auch die sind Opfer. Ob das nun türkische, deutsche oder griechische Opfer sind ist doch völlig irrelevant.

In der Öffentlichkeit ist es eben nicht egal. Ein Flüchtling als Täter ist für die meisten interessanter als ein Flüchtling als Opfer. Warum tust du so, als wäre es anders? Kinder werden als Opfer immer besonders heraufbeschworen. UNd jetzt entpuppt sich so ein hässliches Nazischwein als Kindermörder.

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Ein blödsinnigerer Begriff konnte nicht gefunden werden. Letztendlich ist das Argument von Auto was "Kinder als Opfer" betrifft für den Allerwertesten. Die Opfer des NSU hatten auch Kinder, auch die sind Opfer. Ob das nun türkische, deutsche oder griechische Opfer sind ist doch völlig irrelevant.

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Wer ist "man"? Ein paar rechte Gestalten oder die breite Gesellschaft, die diese Morde durchweg als das bezeichnet hat, was sie sind, nämlich als rechten Terror?

Du würdest gut daran tun, angesichts deiner doch sehr selbstgerechten Art dich hier zu äußern, nicht genau dasselbe zu tun das du hier eigentlich zurecht anprangerst. So funktioniert das nicht.

In erster Linie der Staat, der Verfassungsschutz und die ermittelnde Polizei! Und dann auch diejenigen, die das jetzt alles kalt lässt und auch immer kaltgelassen hat. Man sieht es bei den Onlineportalen der großen Zeitungen, die NSU Artikel wurden immer egaler. Als Zschäpe ausgessagt hat und man merkte, dass die Bullen mit drinstecken. Wo war der Aufschrei? Geh doch mal unter normale Menschen und hör zu was sie erzählen und wie sie darüber reden.

Du würdest gut daran tun, wenn du den Rassismus in der Gesellschaft und im Staatsapparat nicht so verharmlosen würdest. V-Männer, Rostock, Lübeck (was heute noch nicht geklärt ist) etc. Das hat auch nichts mit einer selbstgerechten Art zu tun. Schau dir doch an, was abging nachdem die Uwes nach ihrer inszenierten Erschießung geschnappt wurden. Geldmittel gegen rechte GEwalt in MeckPom reduziert, weil keine Gefahr... Ein Witz der Umgang damit! Rechter Terror wird bis heute noch auf staatlicher Ebene verharmlost, hat sogar zugenommen seit Bekanntwerden des NSU und du willst mir hier was über meine selbstgerechte Art erzählen? Bleib auf dem Teppich!

 

[Ren]

Scheint sich zu bestätigen, dass der Mordfall Peggy und wohl noch anderer Fall mit dem Trio zu tun hat.

https://www.tagesschau.de/inland/fall-peggy-105.html

Bereits 1993 wurde Böhnhardt in den Zusammenhang mit dem Mord an einem neunjährigen Jungen in Jena gebracht. Er war von einem Schulfreund des Mordes an dem Kind bezichtigt worden. Bewiesen werden konnte das nie. Der Fall ist bis heute ungelöst, aber jetzt wird der Fall nach Angaben der Staatsanwaltschaft Gera neu überprüft.

Ich weiss und bin mir voll sicher das die behörden in dem fall nicht manipulieren, das behaupten die afd und pegida anhönger seit das die polizei bekannt gegeben hat, mit lügen presse wollte ich eigentlich nur unseren sakib zuvor kommen

 

[Gast20029]

In der Öffentlichkeit ist es eben nicht egal. Ein Flüchtling als Täter ist für die meisten interessanter als ein Flüchtling als Opfer. Warum tust du so, als wäre es anders? Kinder werden als Opfer immer besonders heraufbeschworen. UNd jetzt entpuppt sich so ein hässliches Nazischwein als Kindermörder.

Nein, es sind die Wenigsten. Die Meisten verurteilen Verbrecher, egal welcher Herkunft. Zumindest ist das in meinem Umfeld so.

Was Nazis anbelangt dürfte mein Standpunkt bekannt sein. Noch mehr dürfte mein Rechtsverständnis bekannt sein und zwar ungeachtet des mutmaßlichen Täters. Ob das jetzt ein Nazi oder sonst ein Kindermörder ist spielt für mich eine sekundäre Rolle. Vielleicht oder gerade deswegen - in dubio pro reo.
Für dich steht der Mörder schon fest. Genauso halten es diejenigen, die du anprangerst! Merkst du das nicht?

Ich verharmlose gar keinen Rassismus. Und damit meine ich "gar keinen", auch keinen gegen "den weißen Mann". Das ist mir alles viel zu einfach. Schublade auf - Schublade zu. Hatten wir schonmal, braucht keiner.

Ist ein Gäfgen, eine Mutter, ein Vater, ein Täter ohne Nazihintergrund ein besserer Kindermörder?

Ich warne grundsätzlich vor Vorverurteilung "durchs Volk" und werde das immer tun. Egal um wen es sich handelt.

Was Kinder betrifft, die werden gerne instrumentalisiert. Du bist gerade das beste Beispiel.

 

[Hordak]

Ich weiss und bin mir voll sicher das die behörden in dem fall nicht manipulieren, das behaupten die afd und pegida anhönger seit das die polizei bekannt gegeben hat, mit lügen presse wollte ich eigentlich nur unseren sakib zuvor kommen

Das ist einer der Fälle, wo ich die Skepsis nachvollziehen kann. Es fängt schon bei den angeblichen Selbstmorden an. Wie soll man ganz sicher nachweisen können dass sie nicht von anderen abgeknallt wurden? Und soll man jetzt aus Prinzip immer das glauben, was einem gerade "serviert" wird? Der eine war ein Jahrzehnt in der Psychiatrie, weil er Peggy umgebracht haben soll, dabei war er's scheinbar gar nicht.

Wir haben doch einfach nur Glück dass wir ahnungslos sind, sonst könnten wir auch irgendwem ein Dorn im Auge sein.

 

[Ren]

Das ist einer der Fälle, wo ich die Skepsis nachvollziehen kann. Es fängt schon bei den angeblichen Selbstmorden an. Wie soll man ganz sicher nachweisen können dass sie nicht von anderen abgeknallt wurden. Oder soll man jetzt aus Prinzip immer das glauben, was einem gerade "serviert" wird?
Wir haben doch einfach nur Glück dass wir ahnungslos sind, sonst könnten wir auch irgendwem ein Dorn im Auge sein.

Warum sollte die polizei bönhard den mord anhängen?

 

[Jure Gagaric]

Nein, es sind die Wenigsten. Die Meisten verurteilen Verbrecher, egal welcher Herkunft. Zumindest ist das in meinem Umfeld so.

Was Nazis anbelangt dürfte mein Standpunkt bekannt sein. Noch mehr dürfte mein Rechtsverständnis bekannt sein und zwar ungeachtet des mutmaßlichen Täters. Ob das jetzt ein Nazi oder sonst ein Kindermörder ist spielt für mich eine sekundäre Rolle. Vielleicht oder gerade deswegen - in dubio pro reo.
Für dich steht der Mörder schon fest. Genauso halten es diejenigen, die du anprangerst! Merkst du das nicht?

Ich verharmlose gar keinen Rassismus. Und damit meine ich "gar keinen", auch keinen gegen "den weißen Mann". Das ist mir alles viel zu einfach. Schublade auf - Schublade zu. Hatten wir schonmal, braucht keiner.

Ist ein Gäfgen, eine Mutter, ein Vater, ein Täter ohne Nazihintergrund ein besserer Kindermörder?

Ich warne grundsätzlich vor Vorverurteilung "durchs Volk" und werde das immer tun. Egal um wen es sich handelt.

Was Kinder betrifft, die werden gerne instrumentalisiert. Du bist gerade das beste Beispiel.

Vielleicht liest du meinen Post noch mal dazu. Ich habe nur gesagt, dass, so bitter es auch ist, aber durch ein paar deutsche Opfer mehr und dazu noch Kinder, wird das höhere Wellen schlagen.

Also wo habe ich für mich gesprochen und stelle mich mit dem Pack auf eine Stufe? Und du verharmlost nicht nur den Rassismus, indem du ihn verleugnest, sondern schützt diese Leute auch noch damit. Den Vergleich mit Gäfgen kannst du dir selbst überlegen, ich habe nichts gesagt, was dir dazu Anlass gibt. Mein Vergleich mit den Flüchtlingen stimmt, mehrfach erlebt. Und da liegst du schlicht falsch und da interessiert mich auch deine vorgeschobene Vernunft nicht, denn ich bin nicht vernünftig und beanspruche das nicht für mich. Lies dir doch all die Opferinterviews durch, bevor du hier Scheiße erzählst und jemanden an den Pranger stellst.

Mir geht es auch nicht darum, ob er das getan hat, mich würde es nicht wundern. Ich überlege nur, ob sich dadurch mal was in Gang setzen würde, worauf ich bisher vergeblich warte

[h=1]

[/h]Ob es um vorenthaltene Akten, Spekulationen über weitere Täter oder die Recherche zu weiteren Opfern geht – die Aufklärung des NSU-Terrors gestaltet sich weiterhin schwierig, nicht zuletzt wegen der mangelnden Kooperation einiger Behörden.

jungle-world.com - Archiv - 37/2016 - Inland - Wird die Aufklärung der NSU-Mordserie von Verfassungsschutzbehörden behindert?

 

[Hordak]

Warum sollte die polizei bönhard den mord anhängen?

Ich weiß nicht wo du bei mir was von Polizei gelesen hast.

 

[Gast20029]

Vielleicht liest du meinen Post noch mal dazu. Ich habe nur gesagt, dass, so bitter es auch ist, aber durch ein paar deutsche Opfer mehr und dazu noch Kinder, wird das höhere Wellen schlagen.

Also wo habe ich für mich gesprochen und stelle mich mit dem Pack auf eine Stufe? Und du verharmlost nicht nur den Rassismus, indem du ihn verleugnest, sondern schützt diese Leute auch noch damit. Den Vergleich mit Gäfgen kannst du dir selbst überlegen, ich habe nichts gesagt, was dir dazu Anlass gibt. Mein Vergleich mit den Flüchtlingen stimmt, mehrfach erlebt. Und da liegst du schlicht falsch und da interessiert mich auch deine vorgeschobene Vernunft nicht, denn ich bin nicht vernünftig und beanspruche das nicht für mich. Lies dir doch all die Opferinterviews durch, bevor du hier Scheiße erzählst und jemanden an den Pranger stellst.

Mir geht es auch nicht darum, ob er das getan hat, mich würde es nicht wundern. Ich überlege nur, ob sich dadurch mal was in Gang setzen würde, worauf ich bisher vergeblich warte

Ob es um vorenthaltene Akten, Spekulationen über weitere Täter oder die Recherche zu weiteren Opfern geht – die Aufklärung des NSU-Terrors gestaltet sich weiterhin schwierig, nicht zuletzt wegen der mangelnden Kooperation einiger Behörden.

jungle-world.com - Archiv - 37/2016 - Inland - Wird die Aufklärung der NSU-Mordserie von Verfassungsschutzbehörden behindert?

Ich erzähle Scheisse, stelle Leute an den Pranger, schiebe Vernunft vor und verleugne Rassismus. Danke fürs Gespräch - es war umsonst. Deine Fangemeinde wird jetzt sprunghaft ansteigen.

Die Behörden hatte ich übrigens nicht in Schutz genommen, aber egal. Schublade auf - Schublade zu.